真的就是有的人就会说：“哎呀，开的好绝望啊！”看到有的车手边哭边开。如果你单去看王一博的这个成绩的话，其实真的是印证了大家之前对他的观察，就是运动能力是非常非常强的表现的一个人。Hello，大家好，欢迎来到我们的节目，我是孙亚波，这是一档由竞技波财经出品的播客节目。我们关心商业的趋势，商业的未来，也关心我们如何在这一个商业的时代更幸福、更快乐的生活。
各位朋友，大家好，我是进阶的沈帅波的代班主持涂晓明，我是波波的合伙人。今天波波出差，但是我们今天约到了一位特别有话题性的、有意思的朋友，他是在摩托车和赛车领域从事工作的从业者，叫海波。其实去年还是前年，他曾经上过我们的播客，聊过这方面话题，但是因为这几天。一个特别出圈的事件就是张雪，张雪机车，但是他又是这个行业的从业者，我特别邀请他来做客我们的播客，来聊一聊摩托车现在这个特别火热的圈子里的话题，以及他在这个行业里边如何看待张雪以及张雪机车，他可能会有自己的独特的视角。
海波跟大家打个招呼吧。好的，谢谢泰戈尔，谢谢胡哥。Hello，波波的好朋友和各位粉丝。大家好，我是来自母兔模特中国市场部的海波。那么很高兴再次收到Tiger的这样的一个邀请。然后大家知道，最近的一个周末上，整个的行业也好，甚至出圈有一个热点，就是张雪机车的这样一个夺冠。那么，在这边我们这次聊之前的话，也是刚刚
Tiger 也提到了，在去年的时候，我们其实有聊到摩托车，但当时我们还是在说整个的中国的行业媒体发展，甚至说摩旅。
那没想到整个的赛事在最近几年其实这么快的蓬勃发展，以至于积累到今年这样的一个爆点的这个热点上。那么简单也介绍一下我们的公司，便于大家一会儿能够理解我们的对话。就是整个的摩托的话，我们是做高性能的润滑传动油液的。那么这大家可以想象得到，也是在过去的几十年中，所有作为赛车非常核心的，通过机械做工把这些效率转换为你的速度上面非常非常重要的油液管理系统。
那我们公司是这样的一个行业，但是由于我们公司是非常早就开始去参与赛车运动，那从五十年代六十年代其实就已经开始了，因此在整个的赛车里面可以说是一个比较传奇的一个这样的地位。这边我就可以负责任的说了，所以说也正是因为这样的话，整个的公司的一些资源，我们其实跟国内外的大部分赛事是有比较多的一些联系。嗯，所以说这次的话也很高兴能有这样的一个平台跟大家做这样的一个分享。
那么张雪的这次夺冠呢？这个周末是赛事叫做WSBK世界超级摩托车锦标赛。对，这是我第一次真的听说到这个赛事的名字。如果不是对摩托车或对赛车特别热爱的人，其实大部分人是不知道的。是我还多少知道一点摩托GP，但是WSBK我真的是不知道。所以你也跟大家讲讲，在摩托车这个赛事，摩托车这个圈子里边，当然还有达喀尔拉力赛，那是另外一个类型的比赛，是怎么分类的？
还有就是张雪机车这次在拿到了冠军的这个WSBK的分量是如何的？好的，那么我觉得在我们分享这些信息之前呢，首先我觉得在这里要借助这个平台，恭喜一下我们的张雪老板张雪机车，真的是代表我们中国的制造商，然后拿下了这样非常有历史性突破的这样的一个点。刚刚提到的这个WSBK，那它和MotoGP这两个可以说是世界场地摩托车的这样类型的这样的顶尖的两个赛事。
嗯，那它们两个的不同呢，其实大家可以按照F1跟之前汽车的理解会比较接近。就是首先F1的话是说我旗下的这些车队，我给你们这样的一些规则，然后你们在我的规则之下呢，各个车队背后的制造商也好。财团也好，嗯，投入非常多的一些精力，然后去研发一款能够匹配上这个速度去竞赛的顶尖的一个赛车。但通常来讲，这些赛车的一些技术是非常非常前沿，而研发的成本跟它的制造的成本都是非常非常高的。
因此的话，它也是代表了整个行业就是非常非常前沿的这样的一个竞争的技术。而在赛车里面，其实也有另外的一个思路，就是我们就会讲到这个叫WSBK，嗯，那世界超级摩托车锦标赛呢，它的一个前提是说，我是要求世界上所有已量产的摩托车，对，以它为一个基础，你可以允许一定的这样的一个改装，然后去参加这样的一个比赛。
所以说，大家可能在看到有一些制造商，例如市面上的像杜卡迪、雅马哈等等，是在两个赛事都去比赛的。但是，同时也有一些车队，就比如说大家在摩托车内非常熟悉的宝马和川崎的品牌。其实是由于他们的这个赛车理念的这个不同，是全力都是在重心放在WSBK上，对量产车。量产车，嗯，而且它有一个规定，就是你参赛的车辆必须达到这个产量，满足一定的条件才允许上场。
那也是在过去的一个周末的里面，我们知道其实有几个制造商的车型，然后是在上场前的最后一刻，然后由于没有达到一定的量产的标准，被赛事婉拒。可能随着它的这些数据的一些补充，它可能会参加后面几轮的这样的一个比赛。这个也是个亮点啊，就是因为参加比赛的是叫量产车，是，所以很多现在我看抖音和短视频啊，很多蹭热点的或者叫借助这个热点拍视频的人，讲的就是大家现在可以买到的，就是拿到冠军的那款车型。
我觉得是可以这样进行想象，但是其实也是改装的。他会跟对于赛事，它的改装限制比摩托GP会有非常非常严格的一个要求。对，所以说你几乎可以理解，你拿到这个车辆跟这个基本上就可以理解是同平台、同发动机、相同的类似的车架，然后可能改装的部分就限于它的一些避震啊，或者是排气调教，甚至说一些ECU的这样的一些。所以说这个跟大家的这个相关性会觉得是更强。
我看张雪接受采访说，她今年准备也要参加环塔的拉力赛，是达卡尔的赛赛事，类似另外一条赛事的方向哈。对，那正好的话就是刚刚提到的这两个，我们用了一个定语叫做叫场地赛。那其实大家如果是抛去刚刚的这个车型的要求之外，可能看到比较明显的，就是这两个是在赛场里面绕圈跑的，跑足多少圈这样的一个叫场地赛。其实我觉得，在我们提到达喀尔之前，场地赛也有一些不同的类型。
例如说，刚刚提到的 MotoGP 跟 WSBK 的话，都是说跑规定的一段的距离，然后决出谁最先冲线这样的一个速度。那其实场地赛里面还有一种类型，叫做耐力赛。耐力赛的话，比如说在整个全世界的话，既有勒芒二十四小时摩托车耐力赛，它是换人不换车是吧？换人不换车。那其实大家可以想象得到啊，就是说在现在的赛车规则是越来越完善了，但其实说这两种赛事其实对赛车的调教或者是你的研发都是不太一样的。
那例如说，如果是你是一个在之前的规则之下足够有钱的金主。你完全可以把你的发动机压榨到极限，一颗发动机可能跑一到两场就把它废掉就可以了。追逐你最快的一个速度。但是呢，大家知道这个赛事其实是我们生意的一个延伸，非常成功的一些赛事和制造商呢，其实会把两者平衡的很好。那就是说我必须在赛事上面验证我的这些技术，反馈到我的生产里面。
而消费者除了极速，可能很多人都会很难去开到三百公里以上之外，其实非常重要的就是一个耐久性。嗯，而这样的一个耐力赛其实是对耐久性非常好的一个检验。我不知道 Tiger 是不是之前有印象？一部电影叫《Ford vs Ferrari》，就是讲极速车王这样的一个电影。我非常喜欢的影星贝尔在里面。其实它就讲述了福特为什么去参加勒芒二十四小时耐力赛的这样的一个过程。
你的这部车可能所有的环节调得非常好，但是对不起，当你有一颗垫圈不能承受这个在长时间数千公里的这样的一个压力的情况下，一个垫圈的坏掉，你的赛车就抛锚了，嗯，就无法拿到这样的冠军，嗯，因此的话。无论是叫林路的这个八小时的耐力赛，好，或者是刚刚提到的勒芒二十四小时，其实，在场地赛里面，耐力赛也是非常非常具有看点的一个比赛，并且它，我觉得比较直接的，就是刚刚您说的，然后人可以换，每个人可能骑上几个小时累了，但是这部车必须一直不停的跑，对对，可以想象它承担的这个极限的工况在哪里。
对，其实汽车品牌和摩托车品牌。有一个最好的出名的方法就是参加赛事，我觉得也是对。现如今的话，F1也好，达喀尔也好，包括我们现在已经看到，比如说小米已经公布了他的一个赛事计划，同时我们也看到，就是国内的长城其实也是。对，我看今年F1长城的老板还到现场，他还在有兴趣说我要买一个车队或者建一个车队。在关心这个话题，可能包括比亚迪，我也看到有这个计划。
是最近有很多消息啊，然后我觉得都是让我们中国的消费者，我觉得非常振奋的消息。那就是在这片就是顶级的赛场上。我觉得我们从央视的媒体，从看到这次张雪的这个报道上，其实就是代表了中国制造商很大。对，它是一个中国制造业到了一定的成熟阶段。我觉得在运动赛事方面必然出现的一个爆发。的确是对，就是你整个制造工业很成熟，科研能力。
研发能力非常强的时候，以及你有大量的企业有全球拓展的雄心的时候，你就势必要借助这种全球知名的赛事去打影响力、打知名度。其实国外的那些我们记住牛逼闪闪的品牌，其实也是这么被我们记住的嘛。是，要无论是宝马、法拉利、奔驰，对我觉得这些都在发生。我觉得作为中国消费者，非常。开心的一点就是可以去关注跟期待，对，因为说除了一个特别就是红牛，对，它是另外一个独特的存在，也是一个神级的品牌，的确，两个F一车队。
他其实是有一家自己的叫运动公司，对运动公司旗下既有赛车又有几项运动，然后觉得是也是各种极限运动他的赞助，对，他还有足球赛事的足球队呢，的确是，然后做就做的非常年轻。那刚刚提到的话，我觉得在介绍达卡尔或者是这个拉力赛之前，我觉得正好回应虎哥刚刚聊的这个点。就是我其实就在在想，最近几年我们中国制造商的这样的一些大排量摩托车上面的一些成功，不禁让我想象到了这个行业发展是如此之快。
因为说实话，我是从呃一五到一七年开始关注这个摩托车，在当时的时候，我有印象中中国的大排量的起步其实是以钱江在一二年当时发布了一款叫QG六百排量的一个街车，同年的话就是春风也发布了一款六百五十排量的NK，嗯，两款以街车为主。但是在其后的起步的数年当中，其实跟进的品牌虽然也都在尝试去做大排量，但是整个的这个推出新款的速度，相比于现在，我觉得是不在一个档次的。
当时我也问了行业内的一些朋友，甚至说我们协会的人，当时如果你想做一款很大的大排量，你去像一些很成熟的汽车的零部件去采购一个类似垫圈或者是密封圈的时候，这个规格。往往会被这些供应商嗤之以鼻，就是啊，你这个全年的销量或者你未来几年的销量，只能下一个单子，只有这么点。对不起，我不太好意思，你找别人了。流量太少了，流量太少了，而且他们当时接汽车的订单都是非常非常吸引人的。
但是我呃，就从这个故事上来讲，我觉得当时这个事情是在一五年左右发生。现在十年之后，我觉得我们可以看到的是说，所有的国产不只是整车厂的进步，整个行业和这个配套的技术的进步，一定是背后的这样一些支持。把整个行业，我觉得现在是放到了这样的一个时机，嗯，那也就是除了张雪之外，其实我们看到凯越跟春风已经在全球的赛场上。
拿到了很多的这个胜利，我觉得未来是更可期待的。只是他们的拿到比赛胜利是没有出圈的。今天想和虎哥就是一起探讨的，我觉得真的是出圈这个事情还是跟现在的传媒的一些习惯有关，就是流量太重要了，流量太重要了，太重要了。一个一件很小的事件，当然这件事情不小啊。我觉得一件重大的事件，它出圈和不出圈，最后带来的。传播的效果和影响力差别可能是差一千倍的效果，的确是。
对，其实我可以大概就是这里稍微展开一下。您看，其实张雪她本人的话也提到了自己在凯越的经历，嗯，其实目前大家我相信可以很多渠道都可以看到这段故事。而我们今天可以提供一个角度上来讲，是例如说凯越机车。他在去年的同样是WSBK的300CC这个组别，其实已经拿到了年度总冠军啊，那就意味着不只是一次分站的冠军之外，一直要持续的稳定的有这个表现。
其实他是非常非常有影响力的。同时，我们也看到了春风，其实春风是现在唯一活跃在摩托GP，刚刚我们提到的这个赛场。他虽然还没有进入到 MotoGP 的顶级组别，也就是公升一千 cc 的这个组别，但是目前他在 Moto Two、 Moto Three 这两条线，其实就是一个是在七百六十五 cc，另外一个的话是更低一个排量的，都是有非常非常好的成绩的，也多次登上领奖台。
那去年到今年，这些领奖台呢？然后作为行业的人士，我其实能够看到很多行业的人都是非常振奋、欢心和鼓舞的。但是，我觉得出圈的程度。还不像此次张雪的这次胜利，对，有这个感觉叫厚积薄发，这个产业到了厚积薄发的状态，很有可能。那张雪是一个爆发点。张雪老板的人格魅力，我觉得绝对有关系。他的整个成长经历太独一无二了，太独一无二。
然后早年留下来那个珍贵的影像资料也是太牛叉了，是啊，当年十九岁那段画面啊，那个也是非常励志。我觉得他代表了很多完全草根状态的人对未来有希望的一种投射吧。是，同时我觉得也是在这个时期激励了很多的人。当我们很多人还在纠结，在这样的时代，你究竟一个什么样的心态？去做自己的准备的时候，我觉得付出肯定都会有回报。
对他本身的个人特质，说真话对吧？我看他直播，直接接用户售后的那个非常直接，是挺像张雪峰的风格的。他们俩名字差一个字，但风格上有很相似的地方，非常直接，嬉笑怒骂什么都来，就表面上不太装嘛，比较真实，然后也不太讲排场，不太追求太物质的东西，这个都好像具备了，它符合了整个流量时代里面一个人物IP的一个所有的特质，然后再加上早年的那些。
悲惨的经历，以及他在对一个行业、对一件事情极度的热爱，尤其是这个行业在过去几十年其实这么这么的低谷的时候，仍然没有放弃，一直在。我觉得这个真的是非常难的事情。但其实我觉得，对于很多圈外的人来讲，可能这次的周末的WSBK的一个夺冠是，或许是第一次遇见张雪。但是必须说，在行内的话，其实大家已经可以过去看到非常多它的一些亮点了。
我是两年前就知道他的名字，是，但是确实没有这几天关注这么多。对，从他开始自己去研究和琢磨这个开发，到第一次我们或许说以凯越的这段经历来讲，我觉得都是很让业内振奋的一个时间节点。然后我们可以理解为二次创业吧，可能是更多的研发的理念的这个，大家相信也找得到这样很多的资料啊。在二次创业的情况下，从起步到交付时间之短，然后这么多车型。
这个我觉得是在研发上，如果你把它认为是他自己的一个特长来讲的话，我觉得这个逻辑是通的。嗯，但是非常让我意外的事情是说，他第二次出圈其实是很多。业内车友跟他在直播间连线，对，然后他其实可以看到，他不只是一个懂研发、喜欢摩托车的这样的一个老板。我认为，在这次的对售后的一个关注上，然后在解决这些经销商问题的这个点上，他其实已经是成为了一个非常有生意头脑的一个管理者。
嗯，所以说他是成功的把自己的这个爱好、特长和管理。同时，在一个时间节点上结合非常好的一个机会。现在流量时代，这种 IP 爆发的特质，可能我们有的朋友不知道，就比如说有客户说自己的车或许是遇到一些质量的问题，他迅速然后播放了一些录音，马上就排出来。他靠声音就辨别，太神了哈！但凡没有对车有那么熟悉的人是做不到这一点的。
的确，的确。除此之外的话，我自己有看的是说，比如说售后的一些管理。客户的体验的一些问题，比如说我这个车连续第二次、第三次没有能够去正规的流程修好的时候，提供的这样的一个整个的解决方案。比如说，你代步车也好，每天给你补偿也好，整部车愿意给你无条件的退款也好，等等。我觉得，对于一个所谓刚刚起步的一些企业，这些你都可以用成本跟资本的角度去看，它是很大的一个压力。
但是从一开始就能够把用户的体验。跟他的产品同时两条线往前推，然后我觉得这点还是非常让业内人钦佩的。我觉得现在其实所谓的企业管理其实遇到了很大的颠覆和，我觉得到变化的一个阶段，就是很多有套路的管理方法，其实在现在这个流量时代，不够真诚你就会有可能会被反噬。然后在现在这种创业机制下面，张雪说他的团队几乎都是完全扁平化的。
他中间只有一级，他所有的事情都可以直接过问到具体的细节。这种按照传统的管理学来说，这是不科学，以及没有效率了，以及不太可可以持续的。但是。他有可能在现在的组织结构里边、创业结构里边，以及一个超级明星IP背书的一个公司里面，他就可以实现，不是不可能的，也可能效率就是这么高的。这个点上，我觉得也其实也可以看得到的，就是整个摩托车行业，甚至说汽车行业，然后经过这么多年的竞争，首先可以值得肯定的是，非常多的国产品牌把这个售后跟服务的全链路，我觉得都搭建的非常好了。
然后有很多的经验也开始，然后被摩托车的这些企业所去学习。在过往的时候，其实还是以铺销售网络啊和卖车可能为比较看重的点。但现在的话，我觉得这个售后真的是整体的行业的服务的水平是提升蛮多的。我看了他的那个直播接售后的视频，我的感觉就是他的车也不是没有问题的，各种小问题很多。他自己也都说了，比如这款车型我们就是有bug的，有瑕疵的。
但是他态度特别好。特别真诚，所以他就弥补了很多消费者对车质量上面的情绪的累积，对吧？就消费者其实也是人嘛，可能我本来是有情绪的，但是你稍微舒缓了我，而且态度特别真诚，而且老板直接接了我的电话，他情绪就一下子缓解了，而且他反而形成好口碑，说这个企业真诚，就买他的车，哪怕有问题，老板兜底的，老板甚至不会让你有任何损失的，还加倍赔给你的，因为他可能会想象其他的品牌也都有各种小问题。
你说的太对了，是吧？其实我觉得正是在这个点上，其实，在上次咱们对聊之后，然后由于各种的原因，就是整个的整车销售，其实这两年市场是相对比较冷的。我觉得不用避讳的是，汽车大家都也已经看得到了，但说实话，摩托车的话也是目前就是新车销售是比较冷。我觉得正是在这样的一个时候，能够去看到有一些新建，去看到说这个售后对于客户粘性的这个重要性，我觉得这个点是我想补充的，非常非常关键的这个点。
我的感觉就是张雪，他用自己的名字来命名品牌，就已经人和品牌就是完全融合在一起。这个挺像小鹏汽车的啊，的确是啊，现在像小，但是张雪，我看他视频里面也介绍说。为什么不能用自己的名字命名呢？因为很多传奇的品牌，本田它也是名人名嘛。的确是，我觉得或者是说，我们知道的所有的，你知道雷诺对吧？对，这些都是以创始人所命名的。
对，杜卡迪算不算？杜卡迪也算。川崎算不算？川崎也算。对，就是它多少都跟创始人或者家族多少有是有关系的，只不过它的时间久，让你会淡化它可能是个具体的人名，已经形成了一个强烈的品牌的记忆感。可能再过十年或二十年，张雪就是你觉得他就是个品牌名称了，很有可能。然后我们也是非常开心，这样的一些就是我们中国的这些企业家，然后无论是汽车或者是摩托车。
因为这样的话，我觉得整个对品牌或者是对的长远考虑的应该会更它是有清楚对它只有一个双刃剑有双刃剑的哎，做得好，这个品牌非常伟大；是做得不好，这个创始人一旦有一些问题，或者他中途放弃了，这个品牌瞬间就垮塌了，因为它是强绑定在一起。反之，那些跟具体某个人绑在一起的不太关联的、关联度不强的品牌，就风险会小，但是它的中间就缺少了人格化的魅力，缺少了感染力，缺少了一些激情。
他有时候往往就不太会容易爆发。对，那我们觉得在这个节点上还是非常开心去看到说整个的行业发展到这个阶段之后，然后有这么多的企业站出来。因为刚刚说到的这个行业遇冷的话，比较多的还是会和国内的竞争和这个政策是禁摩令吗？会有一些影响，还是说整体的消费的问题？觉得两者都有吧。都有对，因为说国产的崛起势必在之前吃掉的是非常多进口品牌的一些份额啊。
那进口品牌的话，以前的。驾驶的场景，它再去更换的时候，向下或者说向更价位上更亲民的这一档更换的路线是不存在的。所以说，其实就是大家去看怎么样去吸引新的客户进来。那现在我觉得国产车的这些品牌提供了非常好的质量、跟价格和服务的情况下。真的是会吸引到以前非常多外资车的这些人，那这些人如何把他们说骑好玩好留下来，变成了整个行业能够去健康发展的一个非常大的一个根基。
因为说，如果你只卖新车，很可能说大家第一次摔车，第一次你遇到一些危险，还没有得到他乐趣的时候，可能你就退圈了。嗯，但是现在的话，我们可以看到，无论是安家培训，或者是整个的售后的这个体系。我不知道虎哥是不是有看到张雪骑车另外的一个故事，就是他这次获胜的这辆叫八二零R的这部车，它是在门店的话是拒绝卖给家庭一年的，他说一年可能损失了百分之十的销售额。
其实它的对应现在我们国内的已有的这样的一些驾校的体制啊，或者是我们的法规和一个事实事实的一个阶段，我觉得它是一个相对比较负责任的一个一个态度。损失了销量，但看的比较长远。我的感觉就是他可能不是刻意为了去制造一个营销的噱头，我相信不是。但是反而他造成了一个营销的卖点，的确，就让大家觉得哇，就是你更特别。
越这样，大家越想去买。甚至张雪说，有的人是这样，找一个老司机买我的车，然后再过户给新手。他说：“那我这没办法，但是你就变成二手车了，贬值了，就贬值了。如果你真的那么爱我的车，我也没辙了。”对，我还记得之前虎哥您有一段时间要考驾照的时候，我们有聊过。作为我，我会推荐我所有认识的、我关心的朋友说不要着急，因为当时你任何一个新手，我们不点名啊，但随随便便走到很多大排量的摩托车店，无论是国内还是国外。
为了急于销售的成交，很多人都会说：“你买了这辆，然后跟着我们骑，慢慢你就会教会你，你的技术会慢慢去增长。”但其实的话，就是无论是说海外一些摩托车上比较成熟的一些国家的制度，例如说年龄必须到了一定的程度，嗯，或者是你驾驶现在有的排量一定的年限，才允许你去考向上的级别。那目前为止，其实在国内的情况下还没有类似的一个制度来去跟上。
嗯，你第一天拿到驾照，第二天你是可以买一辆公升级的，最大级别都可以的，都可以。嗯，但是这点的话，就是之前我记得我跟您说，我建议您或者是我所有的朋友不要着急，可能你从二五零甚至说四百cc的车开始用，半年换一部。可能贬值来的这个钱也没多少钱，但是这样的一个过程会让你更有信心、更安全，然后更享受他的一个驾驶的乐趣，同时也是对自己跟家庭更负责。
对啊。其实中国好像，因为就我学摩托车驾照的经历，好像摩托车上面是没有分级的。我也不能说叫做它 bug 吧，它可能就是管理制度上面现在没那么完善精细化。理论上，因为摩托车分的排量是分很细的，是，然后动力其实差异很大。其实四五百 cc 的这个排量，它所带来的这个推重比跟加速感，已经让很多人其实已经很难驾驭了。
其实我觉得大家如果看到我们每天媒体的一些视频的话，连电动车或者是任何的车辆，当你不做任何的保护的时候，其实只要你的速度上了五十，其实你就是有一定的几率会遇到一些致命伤害。所以说，像刚刚我们提到的这个摩托车的话，安全的驾驶意识或者是整个的这个行驶的环境，我觉得一直在改善。但是我们觉得未来的话，有随着更多摩托车商会或者协会的推动、地方的推动和整个厂家的推动。
希望未来的话，这个行业能够有更多的一些发展。电动车已经有了新规了，限速是二十五公里每小时，它有限速器是啊，但摩托车没有。看我们学摩托车考驾照的时候，其实学的是最低排量的，考试的时候也是最低排量。但是你考完了，你就可以买特别大排量的，其实那是有危险的。太多了，因为以前无论是业内看到，或者是朋友听说的故事，甚至是车友群里面看到的故事，那可能一次倒车就会觉得啊，这个这么危险。
古人诚不欺我啊！太危险了，还是肉包铁，还是离他远点。但事实上，你可以看到这个行业在非常多的成熟的国家是非常持续发展、受人喜爱，并且法规跟技术持续进步的一个行业，并没有中断。所以说，整个的情况下上，我觉得也是有好的骑行意识跟好的骑行习惯之后，其实是可以给很多人带来乐趣的一个行业。我自己虽然不是玩摩托车，但是我听说到的，每年在这个领域里边的摩托车的博主，每年都有好几个是挂掉的，都有出事故的。
有的时候，比如说为了一些极限的拍片，做了一些非危险的动作，那我们也看到很多媒体平台。其实也是尽了越来越多这样的一个责任。当你去发一些飙车视频的时候，你会受到限流或者是限制。对对，然后我觉得这是一个大家共同作用去引导的一个过程。对。那我的感觉就是，我觉得当老百姓的收入日子变好之后，就是对汽车也好，对摩托车也好，追求是更加多样性的。
然后，我觉得是融入到生活方式里面的。你看。在中国，比如你去西部自驾，往往路上你就能遇到一些摩托车自驾的人，但是还不是那么的多。但是西方国家挺多的，像澳洲、新西兰或者美国，就路上。成群的开着摩托车的常年旅行的人是非常普遍的，还有当然开房车的，这个其实是跟这个国家，比如说各种规章制度，还有就是它的基础设施有关系，营地啊等等都有关系。
一旦非常配套了，非常健全了，它整个产业就会欣欣向荣啊！对，而且说除了旅行之外，其实它承担了很多国家通勤的作用。我们且不说东南亚国家的一些景点，机车太多了。对欧洲的国家的话，其实你经常可以在比如说凯旋那边附近，这个大转盘或者是十字路口看到踏板呼啸而过。其实摩托车整个的这个通行效率其实是很大的提升啊，也是为什么在一些成熟的一些国家的时候，他们是会尽量去引导，因为它对通行效率的提升，嗯，作用还是非常明显的。
对咱们国家，我们城市里面基本上都被电瓶车代替了，这是一个产业的选择，行业的一些选择，在当时就把这个充电的一些。比如说你解限速啊，或者是充电的这些抛到了面前，对。但是我觉得还是需要观察，需要观察。对，所以现在玩摩托车或者买摩托车，基本上是跑户外的多。正好提到我们刚刚的是赛道的场景，它其实也分了好几种。
对，呃，不妨我们先刚刚再回到我们的赛道之外，说一说类似一个叫跟旅行或者是长途旅行相关的叫达喀尔拉力赛。对对，或者说国内我们也有非常有名的环塔拉力赛，环塔格拉马干。对，那最早的话，这个赛事非常有幸啊，我司也是历史上非常长期的赞助。我们除了是赛事的主赞助方，也赞助了非常多知名的车队跟车手参加这些比赛。那首先，世界上的环塔最早的话，它是叫巴黎到达喀尔的拉力赛，从欧洲的巴黎一直骑行。
他们既有摩托车组，也有卡车组，然后也有汽车组、NDV组。通常来讲会是一个持续两周左右的时间，两周十四到十五天的时间之内呢，就是除了一到两天的休整之外，其他的每天都是一个赛段，这个赛段可能就需要有四百到八百公里不等。然后你们所要面临的可能前一天是高海拔，下面一天就是全是盐滩泥地，在后面就是沙漠。所以说，整个的话，他对车况的这个考验，就如同刚刚我们耐力赛的一个类比一样，其实它是更加极端也更加真实的，因为所有的都是在野外的这个最艰难的路面上，非铺装路面，非铺装，完全自然的环境里面。
的确是对。那所以说，在最早的时候，这个比赛也是从一经开始就受到了全世界的这个车迷跟赛车手的一个吸引。后来的话，他们其实也有不同的路线，在欧洲到非洲这条路线经历过很多年之后，他们有去搬去南美，嗯啊，然后后来的话，最近的几年，连续第五第六年，现在一直是在中东的沙特举办，因为这些地形的话，无论是南美的盐滩还是中东的沙漠，其实一个核心的点就是这条线一定是每年选址团队或者选路线团队提前去。
花几个月设定好的一个路线，让全世界最好的车手去畅快的跑完这两个礼拜。所以说最近几年都在中东，然后进行这样的一个比赛。那所以说刚刚提到的这个拉力赛，其实凯越机车也是非常早代表着就是中国厂队，然后其实是在前两年是有加入，也是取得了非常好的这样的一个成绩。而除了这个凯越的场队之外，其实过去的几年也有，就是我们的一些俱乐部车队，然后其实都会有去参加这样的一些比赛。
同样，我也看到国内的媒体对这个赛事的关注是越来越高的，嗯，对。很多年前就有中国车手参加，您知道的摩托车组的赵宏毅，对，然后还有汽车组，其实汽车组啊，对啊，对，然后像飞驰人生里边的那些，其实就是这种野外的拉力车，所谓的叫牧尘一百，其实也类似这样，但只不过巴厘达卡那种是在荒漠沙漠里面的场景比较多一点哈。
对，对他们这里的有一些小的区别是，刚刚我记得您也提到了这个轮次的这样的一个概念。像很多的拉力赛，通常来讲，可能一年里面会执行五站到十站的不等，每轮是有足够的积分。那对于有的车队，你可以根据自己的情况跟经济实力去选择报其中不同的轮次。但是到年底的时候，大家就把车队积分跟是车手的积分来去做汇总，决出总冠军。
嗯，也就是每一轮都可能有他的冠军。到年底的时候就会有个总冠军。嗯，而达喀尔拉力赛是每年只有这样的一站，然后两个礼拜让你跑爽，就开始期待下一年。对，其实挺难的，因为整个过程中时间非常长，挺长的，而且环境太恶劣了。的确是，然后我看到的有很多就是你中途退赛，就是陷在沙地里就出不来了，还有那种翻车的。然后我们中国最近几年的车手呢，我觉得也是得益于非常现在就是媒体的一些发展，他们现在有更多的前方的一线的一些画面视频都能够实时的通过社交媒体传出来。
嗯嗯，真的就是有的人就会说，哎呀，开的好绝望啊。看到有的车手边哭边开，但是每次当回到了这个大营，完成这个赛段之后，回想这一天，问明年还来不来的话，毫无就特别爽的感觉，还是要去。对，这个就是虐到极致，但是又爽到极致的感觉。是的，我看那个去年啊，车圈里面最火的一个博主陈震嘛，还参加了塔克拉玛干的环塔。我不知道他是以个人名义，反有可能有这个机会是个人可以参赛是吗？
只要符合条件报名的条件，其实他有赛车制造是吧？是的，并且他的驾驶水准来讲就是很不错。其实是国内有蛮多的媒体人，平时跟很多车队的保持非常密切的关系。届时的话都会有机会去参加车队。嗯，其实最近大家可以看到，我觉得赛事这两年为什么越来越火？那从前几年我们可以看到哦，包括在接下来四月的中旬，我们中国的GT赛车China
GT，然后将会开始了，也是个赛事的名字，它是一个赛事，是我们在中国的GT的杯赛事，China GT，China GT，王一博也会参加，然后因此带来了非常多的粉丝。
其实，在去年来讲，我们有看到类似像明星有王一博参加了当时的上海的耐力赛车赛，当时是观众售票就达到了一个高峰，我觉得是。他他成绩怎么样？当时很不错，当时很不错，因为它是一个叫耐力赛混合编组。当时车队里面，它是三个车队之一，作为唯一一个叫M圈，就是它是可以允许职业与绅士，绅士也就是直翻译过来就是业余的混编。
但是在赛后的这成绩来看，如果你单去看王一博的这个成绩的话，其实真的是印证了大家之前对他的观察，就是运动能力是非常非常强的表现的一个人。那除了王一博去年的耐力赛，今年的GT杯赛，我们也看到在去年的环塔，其实吴京也有参加。那这些明星，但凡平时有一些很好的一些练习，达到了一定的标准，其实是完全可以作为车队车手之一跑这些比赛的。
这个是要考单独的执照是吧？呃，会有一些赛照的一些要求，嗯，对。然后，当然了，它毕竟是一项职业的这个运动。那大家我们一直在说，不要用爱好挑战职业。所以说，能够去参加的些车手，通常来讲，部分是要求你一定是考了赛照才能去。或者就是会有非常严格的一些测试，甚至说有的比赛呢，为了限制人数，是会要求像现在各个体育的大赛一样，你要求有一定的积分，可能才允许去报，都是这样的门槛的。
所以今年环塔是五月份，对吧？五月中旬到五月底，对你上次跟我讲了，我就特别感兴趣，想去他那个大本营感受一下。是啊，其实就是那个《飞驰人生》里边的，就是那个各个车队所在的营地嘛。有维修区，的确有组委会的办公区，对吧？是，还有后勤补给区。因为我们这次除了聊张雪的时候，我记得我们提到了这个春节档最火的电影之一，应该就是《飞乘人生三》。
到了第三部太火了，我儿子都特别着迷这个赛车了。对，后来我就带他去开卡丁车了，因为他基本上职业赛车手都是从卡丁车的时候开始学习嘛。哎呀，这个我觉得是特别特别好的一个点，就是之前我们是大家说行业看重新车销售，后来是看重售后，现在我觉得是看重文化，而赛事就是文化特别重要的一部分。我还记得今年的在三月份的F一，由于我们这边也是赞助迈凯伦车队嘛，我们当时是你们是迈凯伦车队的润滑油的赞助商，全球的床盾润滑油的一个赞助商，然后我们是技术合作，也就是说他在今年的新隐形体系下的这样的一些技术研发，我们是参与的。
那当时我们也是在去招待我们客户的时候，是想多拿一些的票务，就发现今年的票实在是太火了，太紧张了，以至于我们看到很多的业内的人士都是说，哎，我们十年之前可能还可以送送票啊，有些送票都还可以，但是这两年身边人想看的业内人都买不到票了。那真的是非常非常。你们的票是可以进P房的吗？我们这次很有幸，然后是有少数的几张进P房的贵宾票，然后也是带了我们的这个客户到了这个车手见面会。
比如说车手在赛前上午进行练习赛，下午在正赛之前，这边会去我们的贵宾室，然后跟大家讲一下这一站的轮胎选择，大概之前已经可以公布的一些策略是哪些，然后对这场的天气的一些看法。铁话话就你们的客户是国内的汽车和摩托车的厂商是吗？我们其实既会有厂商客户，也会有我们的经销商，甚至说我们的终端客户，就例如说一些改装俱乐部啊和汽修店，因为跟着摩托我们的时间比较长，所以说我们内部也会有些机制。
所以说也会希望能把它作为一个激励跟奖励来，还是很很棒的一个体验。对，讲到润滑油，就是我想你们给汽车、赛车、普通车以及摩托车、普通车和赛车用的润滑油是一样的还是不一样的？泰哥您提了一个特别好的问题。那之前的话，由于我们赞助赛车比较多啊，这边。呃，我们知道业内有为赛车去做特供油品的，但是我非常自豪的讲，就是我们摩托的顶尖产品叫做三百B这款产品，从七一年问世以来到现在，已经是历次的配方更新已经超过五十年了。
我让我印象特别特别深刻的是，我刚进行业二一年的时候去参加澳门的格兰披治大奖赛，当时我们的车手欧阳若曦是拿了全场的GT杯的这样的一个冠军。然后让我特别开心的事情是，当时我加入这个油业的行业第一个月，带着我们的客户进到批发的时候，欧阳若曦就跟我讲了这样的一句话。他说：“你们的产品，你看就在货架上拿来，打开你的这样的一个盖子，直接加到发动机里面，我这台车就已经
ready for race，就已经开始推到赛道上可以去。
所以跟那个 WSBK 一样，是量产车。”你们也是普通的正常的产品，直接用于赛车比赛。我们顶级的这款三百一是赛事用油，是很多车队车手，无论是不是我们有赞助的关系，可以毫无疑问是最佳选择之一。嗯，会去购买上来使用。那同行呢？这个行业都是参加比赛的话，是有特供的，还是有就是平时的产品？我知道有特供的啊，也会有一些有平时的。
同行不多评价吧，但是我觉得我们内部可以分享的很多点是说，呃，一部量产车推出来，你只需要把里面原装的油液排掉，换上三百V，其实我们这样的测试国内国外做了太多了。这部车不用做其他任何的改装的情况下，马力的扭矩峰值都可以提升大概一到三点五个百分点。嗯，而这些你可以想象在赛车上是多么大的一个积累。因为在数十圈里面，其实每一圈到毫秒级的积累，有时候是在就差这么零点几秒积累出来的胜利。
所以这次那个张雪汽车在力战赢的时候，领先的三点八几秒。对大家觉得这个差距就有张经典的照片嘛，就是他背后很远才是第二梯队，对那个就很惊人，就以为三点几秒其实不是很长的时间，但其实是很长的距离。就在这里边，这张照片我觉得真的是很传神。我觉得可能在年度体育里边都算经典照片，经典照片。哎，但是这里的话，我觉得就是刚刚提到说，今天咱们聊，我觉得可以聊一聊，就是可能现在跟主要大家关注点不太一样的一些点。
我觉得从我的一个看来，您是做媒体，您会更熟。我觉得官方媒体和负责人的媒体。还是报道的比较写实的，或者是详实的。例如，我看到比较多官方媒体是说，这是一次突破，一次很大的胜利，代表了我们中国制造商的这样的一个胜利。嗯，我觉得非常负责任。那其实我也不建议是说大家为了这个事件，像一些媒体就一窝蜂的去拉衣踩衣。
呃，老实说，WSBK的话，它是一个全年有大概十几二十轮轮次的一个比赛。那么这次我们的获胜呢，当时是全年的第二轮。因此的话，我觉得大家倒是可以持续的关注支持我们的张雪机车，在未来争取更好的。一般是网络传播成绩，他没获胜是不会被人关注的，大家就忘了。但突然隔了可能再隔七八站又拿了冠军，大家又会关注他。是，因为我知道是之前在第一站是在墨尔本，他是第十四和第十九名，但这个成绩当时其实也算不错了。
作为刚刚参加的这个组别，已经算不错了。但因为不是第一。因为任何网络传播是一个特点，就是只有第一才会被人关注到，是就正常嘛？品牌传播也是，就是你是唯一一个，或者你是第一个，是的，否则就不会火。其实我在看完周六的第一个比赛，也就是大家看到这个照片，后来第二站他拿冠军，大家没不知道的事儿啊。所以说我看完第一站的时候，我也看了大概的一些背景，当时是说有个非常强势的车手摔车。
当然，大家如果经常看比赛的话，会知道其实赛车里面有非常多的偶然的因素的。当时我的第一个问号是说。这个也是比赛的因素之一，然后赢了就是赢了。但是第二场的话，结果会怎么样？然后就会保持关注。但非常令人开心的事情是，第二场再次赢了，那就认为说整个的连续的发挥，我觉得在这场上面人和车就达到了非常好的一个点。
还有一个争议点，我看到很多人说，到底是车手重要还是车重要？哎，这个点上是不是尝试跟泰戈尔探讨这样的观点是怎么了？我觉得和非常多的运动不一样，人车都非常非常重要。其实可以这样来想象它：就首先我们看到非常多知名的车手转车队之后。马上成绩下滑，这这个时候大家可能会认为是车重要，但是同时的话，我们也看到同样一个车队，往往的话，在无论是WSPK或者是摩托GP，都至少有两部车。
如果是部分的卫星车队，在新规的情况下是要提供一样的车款的。过去的话，可能是说我厂队用全新的一款，卫星车队用去年的一款来比赛，但是仍然会出现过说卫星车队有的时候超过厂队拿了。更好的名次都有可能，所以说这个点上倒是让我想起了赛车里面非常有趣的一个观点啊，就什么样的赛车是能公平的？例如说他给我们两个人去比赛，对不对？
然后怎么样能够说是说谁更快呢？我们究竟是说去骑同样一部赛车，所有的配置都一样，比完了之后以这个成绩来论，还是说我们两个平时都有各自的骑行风格？那我们去骑同排量不同的车，然后哪个是更准确？所以这个没有定论，没有定论，甚至说有没有无限改装，有没有你只要说两个人要是想比赛的话，无限改装的情况下。其实大家都可以去把这一台好的成绩砸出来。
对，所以说我觉得一定是人和车非常大的一个结合，这点是非常非常重要的。一点对，你看法拉利，汉密尔顿都七冠王了，F1是吧？我不知道他的七冠王都在法拉利拿到的吗？应该不是在奔驰对的期间拿的更多，有不同车队拿到的。对，然后我们可以看到现在的赛车之王维斯塔潘，在前面几年红牛这么这么有冲击力，不但是连续的冠军，去年是最后一站也在争冠。
但是今年在连续几站新规的调整下之后，现在连续拿了第七到第九、第八名的成绩不好，就开始有一些变化。所以说，我觉得这是非常有趣的点。但是我觉得正是这个点让大家有了很多的讨论的话题，有空间，因为它没有定论。就你可以支持选手、车手重要的人，他有一堆自己的逻辑。的确啊，支持赛车重要的，他有自己的逻辑。就像你说F一的车队重要。
还是F1的赛车手重要，但是我觉得这个点上，从赛事方到商业上，我觉得经过这么多年，他们的经验已经有了很好的一些推广的方式。就例如说，你可以看到现在既有车手积分，又有制造商积分，而在每年最后几站的话，这几个是同时会公布的。嗯，所以说，无论是摩托GP还是F一的话，你其实可以看到，既有车手积分，也有车队积分。
车队积分，车队积分可能就是一个综合实力，比如你的赛车本身的性能，以及你整个车队的管理能力，对吧？还有你的在维修区，你的维修队员的反应速度。你说的这些，这个特别重要吧？都是执行层面所有的细节累积起来。但是我觉得它比较好的量化的一个点就是，每场比赛车手的积分相加就会累积到你的车队积分。这个车队但凡用的是一个制造商的，比如说杜卡迪，他这边能够出一支厂队加两支卫星队，那把这些总的加起来，就会有个叫制造商级。
因此的话，他们只用结果来去做这样的一个排序，供所有的人去评价。对，我觉得这也是营造话题或者是回应这个话题非常好的一个点。是是是。那再回到这个行业一个知识普及层面啊，就是摩托车耳熟能详的日本品牌非常的多，有那四大四大品牌哈，我也四大品牌，本田、铃木、雅马哈、本田，然后还有杜卡迪，还有宝马，是不是？现在整个世界抛开中国品牌之外，就日本和欧洲是两个大的阵营。
呃，我觉得您的观察非常的准确，然后尤其是说我们在叠加上几个因素啊，首先是说销量上，我觉得是非常有一个数据可以佐证它；第二的话就是赛事的文化的参与程度，然后再加上大家各个方面的累计。那刚刚提到的这个日系的摩托车，其实它是从通勤来讲。然后提供非常多踏板的选择，行销了更多，所以说全球卖的数量是更多的。毫无疑问，全球摩托车的王者其实就是本田这家公司。
然后除了这个日系的话，其实可以看到欧系，它其实是承载了非常非常多的一个赛事跟文化。那整个的，无论是说摩托车里面你的旅行也好，还是你的复古帅气也好，就是你工作过的凯旋，之前凯旋就是这样复古风。大家提到欧洲车，就会觉得跟豪华文化会更相关；想到日本品牌的话，会更多的想到它的机械精工来去做的这样的一个性能。
那当然，除此之外，还有就是我们不要忘了美国还有非常非常有代表性的哈雷跟印第安，这样就是代表了摩托车的一个另类。哈雷自己就是一个文化，就是又高又大又壮，就是符合日那种美国大胖子粗犷的那种风格。然后在路上，然后提供最然后大胡子满身的纹身那种感觉，一定得配这种形象才适合哈。一般驾驭不了。你说的是他们的形象，也是他们最最苦恼的一个事情，就是现在哈雷非常希望能够去吸引年轻人，但是这样的一个形象之间其实会有一些矛盾冲冲突。
是是是。我看张雪说的，就是中国现在就是两条路，一种是走低端的极致性价比的，确实，因为他这次赢了之后，我才关注他的车的价格，确实好便宜啊。的确是，其实四五万一辆，它现在的量产车就是比赛用的那种车嘛。这里的价格，我觉得可以去分享一下，就是这部车到了赛事的时候，它的改装一定是非常高昂的成本。那是对市售的这个版本呢，其实跟过往就是一些行内人讲一样，我不知道您是不是有印象，之前是李书福对吗？
讲造汽车就是。四个轮子底盘加个沙发，嗯，我忘记原话怎么说了。但是其实自行车或者是摩托车最早的发展，其实就可以理解为自行车给它装了一部发动机，嗯。至于事后所有的这些调教，让你更舒适啊，这些避震啊这类的调教。其实都是一步一步演化而来的。所以说，摩托车现在的话，经历过现在这样的一个竞争，我觉得是各个制造厂其实是面临着一个利润被极度挤压的一个状况。
大家现在看到的这个价格，是一个市场竞争的一个结果，跟成本来讲，应该已经是属于非常非常接近了。但我在这里想提到的另外一个点上，不知道胡哥您有没有注意，其实，在全世界的范围之内，在几十年之前是有过一次摩托车之争的。当时在亚非拉和整个的东南亚，其实有很多工作车辆的一个需求。当时，我不知道您之前有没有关注到这个，当时是中日两大系的摩托车品牌在竞争这个市场。
我们现在看到的一些结果，或者呢查到的一些资料啊。当时的中国的厂商出海之后呢，采用的往往是没有去做品牌服务，而是说打价格战。打价格战的话的下一步去延续到了所谓的一些偷工减料。所以说，这样的一个结果是说，你现在如果再去整个的东南亚或者是亚非拉市场去看，几乎他们所有的这个工具用的150cc、250cc的车，几乎全部都会选择日系品牌。
即使这部车比中国的品牌贵很多，但仍然是他们毫无疑问的第一选择。那当时我是觉得这样的一个警醒，其实在业内是反复拿来做一个案例来去探讨的。它已经发生过去了，非常非常久远的一个时代了。那我觉得很开心的分享的另外一个点是，现在以张雪机车或者是我们国内的凯旋、春风、钱江为例。其实中国刚刚我提到的国内的两个热点，一个是大排量运动，其次一点就是出海。
其实，在最近的几年，中国摩托车的制造商在海外的销量和口碑其实是齐头并进的。这认为我是从我的角度上观察来讲，是很多行业里面非常难得的有热点在增长的一个点。可能也是为什么我们看到张雪机车这两天，大家有看到说，大家去风投投资资本开始去跟他聊。或许是这样的一个关系，它会是现在市场上少有的一个仍然有可能增长的亮点之一。
是整个中国企业从以前低端的产能的输出，变成了也是开始注重自己的品牌建设，更大的排量、售后服务、更好的技术、售后的服务。那我是在前几年，其实持续我们会把国内的这些赛事、中国制造厂的一些情况跟我们总部去做交流。那直到前面一年的时候，我们的总部突然告诉我们说，哎。我们在Akeema，也就是米兰的摩托车展，这个是全球最大的，或者说最有影响力的一个摩托车展。
首先，他们是说我们最近几年看到越来越多的中国厂商参展的这个声音；其次，我们也看到在欧洲，甚至是法国很多本地的这个经销商，以前可能是去卖日系，现在都开始去尝试的去卖一些中国的制造商，并且收获了非常好的口碑，就是质美价廉。质量确实是好了，质量确实是好很多，价格还能打，价格还能打。所以说，我觉得在这样一个点上，我们去看了看这些的车型，其实都很少是偏这种叫工具车或者是通行类的了。
大部分都是越野类的，甚至说有一些这种我们说是铺装道路可以骑的大排量玩乐的车型。那我觉得这也是我们非常乐意看到的，说中国的企业出海，中国技术出海，去全世界做竞争的非常好的一个点。对我看这次张雪卖的最火的那款，这四五万块钱，就样子很好看。就你会觉得，如果它是一个本田或者是一个国外品牌，它肯定得卖十万以上吧？
会有这种感觉吗？但是它出来的价格，看到它那天比赛完了之后，第二天还是第三天订单量就直接定了五千多辆出去了。是，接下来会担心它的产能吗？他自己都说排不过来嘛。对，就每天产能缺口是一百辆，比如他订单是三百辆，今天只能生产两百辆。是，所以他现在是遇到一个甜蜜的烦恼。甜蜜的烦恼啊！然后现在的全球来讲，其实，在过去的几年。
由于有电动化的这样的一个趋势，还有就是，其实，在过去疫情之后一个短短的高峰之后，全球的大排量运动车市场，其实全球的数字是萎缩的。但是我觉得目前中国的这些我们的新的企业出海，我觉得能够这么有竞争力，我相信还是会取得非常好的商业。这是一个其实它有点相当于日常的产品系列啊，就是日常的生活场景里用的最多的、性价比比较高的一个产品线，量也很大。
另外，我听张雪说，他经常提到一个品牌叫无极，这是走高端路线的嘛？他好像把它当成很好的榜样在对标，他自己也在说我在研究更大排量的车。刚刚提到说，其实无极也算是国内首批大排量厂商吧。刚刚我们提到的两个，一个是春风跟钱江，其实一直到现在来讲，都是玩乐市场或者是大排量的一个领头羊的一个角色。无极是非常非常靠头部的，这样也是专做的就是大排量的娱乐品牌。
所以说这个圈子很小，互相的这些企业家呢，在经常在摩展啊行业的交流里面，其实也会。大家秀秀肌肉，每次摩展的时候发新车也是争先恐后啊！我估计今年的摩展要比往年更火了，因为这个事儿之后。让我们拭目以待。在重庆嘛，是吧？每年重庆好像是中国摩托车之都嘛。对，而且这个摩展，重庆的是中字头的、国字头的摩展，它全程是中国摩托车的这样的一个博览会，连续二十多年了。
对，就有点相当于北京车展、上海车展这种规格。的确是。所以说，刚刚提到这个海外的出海的时候，无论是我们总部给我们的一个回复，还是我们最近去看，比如说啊，春风其实在欧洲一边已经去销售了非常多年。其实汽车也是如此。我们最近有一个朋友在上周刚刚参加F1的时候见到，可以分享一点，他就是去做了一个汽车的测试，是长测，开了一部小米汽车从北京。
开到欧洲去，然后一路上呢，他也自己记录了一些见闻。停下来的时候，跟沿路的国家很多的消费者去聊。其实我觉得海外的消费者，就他的原话来讲，说跟我们想象的也一样啊，就是很多人也是看到了非常好看的这种豪华品牌的样子。也会非常想要一部车。当他们知道小米有这样的一个外形跟这个价位的时候，第一的感觉还是说就很直接，想要和不想要。
那一定是说对它很有期待。嗯，就价格无敌是。那所以说这样的情况下，在匹配上它的一些质量跟它的一些驾驶感受，我相信摩托车也是一样。因为说我们现在听到的很多的这个反馈，是中国目前出海的玩乐型的这些车，首先可能用价格撬动很多人的第一次购买。但是非常非常快速的，这些经销商就开始对它的质量产生了非常大的一个信赖，嗯，以至于其实现在在欧洲。
春风和一些的钱江类似的经销商，其实是一直有用经销商车队是参加这些比赛的，可能之前还没有去厂队的这个概念啊。嗯，所以说如果有经销商愿意跟你有这样的一个深度的绑定，去帮你测试，在当地去这样推。我觉得大家可以对中国的这个摩托车大漂亮这个市场，我觉得还是真的值得期待的。如果是这经销商来推的话，这种经销商一定也是实力雄厚的经销商，非常有信心。
你看到了也也有足够有财力的，它的销售量级也足够大的那种经销商哈。说说这些品牌，像你刚才讲了讲春风啊，钱江，我是知道特别老的牌子啊。我还记得大概印象中，重庆嘉陵、龙兴、力帆、呃，宗申嘛，这些都是老牌子，重要的玩家，也是还是依然在台柱上的玩家是吧？其实刚刚您提到的几个品牌呢？这些作为之前把厂名作为品牌名，其实他们在进入娱乐市场的时候，其实有的是用全新的同样的，比如说公司跟生产线，但是它的一些玩乐是会起一个全新的这个产品名、品牌名。
对，所以说这些玩家仍然大部分都在，并且非常有竞争力。凯旋和春风是春风，我听过好多年前听过，但凯越它也是个新创立的牌子，不久嘛，也是张雪自己和别的合伙人一起创业的嘛。对，他的现在您去查的话，名字叫做珠峰凯越。对，当时就是现在大家所了解到的，算是张雪的第一个有实体落下的一样的一个品牌，其实也是。对，年限是属于生力军，生力军啊，但是必须说，发展非常快。
由于刚刚您提到的很多的品牌。其实可能是大家还是商业思维的一些角度上来讲啊，就是你去投赛事，一定是有巨大的风险的。作为商业来讲，我觉得对风险的这个选择其实是无数选择之一，无可厚非。但是凯越当时就是因为张雪的坚持，也是全线其实当时同时参加了几个国际的比赛，这个成本来讲，我觉得还是会非常就特别花钱，在国际比赛你的后勤，然后花人花钱对要去测试，然后把台车能够去调的到拿好成绩的这样的一个点上，其实赛车是一项非常烧钱的运动。
嗯，这哥们儿也有点偏执狂的程度，就对车是赛车玩车这个也有足够的偏执。如果我记忆没有错的话，张雪在凯越的阶段是先去参加了拉力赛，当时有一款拉力车，然后后来是啊有这样的赛道的跑车开始推出来。所以说张雪，大家既然现在看到了他的赛道这款车的一个胜利，让我们期待一下，会不会说他接下来也会有一款拉力车？那我觉得也去参加拉力类型的比赛，就打卡一样的。
对，我觉得也是非常值得期待的。这个车型的讨论就回应到了刚刚我们提到的另外一个点。对于消费者来讲，其实买摩托车通常的会有这样的几个场景：，一个就是上下班通勤；，第二的话，部分的人其实会把它作为生产工具，就是我生活当中可能是会用它做一部分的作用；，再如果玩乐的话，接下来的一部分人就会说我喜欢短途一起去跑个山，或者是下赛道，我要去跑跑速度型的。
那再有一类的话，就是说啊，心在远方，千里走单骑，然后我就是要去摩旅，做去做长途的旅行。那还有一种类型的话，其实也是很多人通过电影里面认识到了这么多的明星骑上没有穿赛事的皮衣或者是这种装备，而穿上了皮夹克，然后骑得非常帅，就是复古类。其实这些应该是目前摩托车的主要的一些使用场景。而事实上，在这些各个的类别里面，其实都会有国内跟国外的领先玩家。
很少有一个品牌说能够说我全场景通吃，我觉得这个可能还是比较难的。嗯，就每个品牌都有自己擅长的场景。是，那衷心能够祝福啊。我们以张雪为例，未来他有各个的类别都能够去把各个的客户都吸引到这里。例如说，我们也知道张雪最近也去发布了一辆复古街车，其实他理论上是说复古跟街车类通勤也是有很大的机会的。但是很多这个玩的玩车，我觉得跟汽车大家理解是一样的。
太多的车，由于它的一些先发优势，这些品牌。在全球的传播和媒介上面留下了太多经典的印记，这些印记其实转化为它的品牌的价值。而这个在短期的话，可能会是一些后来者比较难去跟上的。让我们打个比方，比如说我们看到阿汤哥骑上凯旋，骑上宝马，在那么多电影里面叠中叠，不断的去做这样的追逐，对，太经典了。我们看到，比如说《侏罗纪公园》，甚至说大家如果仔细关注的话，大家只要是看到所有的好莱坞是一场动作戏。
哪怕它不是一个类似《速度与激情》这样的赛车电影，其实多多少少都会有摩托车的镜头，因为它是一个潮流文化的这样的一个表现。杜卡迪也是为什么能够去吸引到非常多的一些。啊，有品质的这样的一些车主，所以说我觉得在接下来的话，赛事会成为非常非常重要的一个点，它直接会让大家跟性能去做关联。那同时，我也非常愿意观察、持续和观察，甚至说我们作为行业的一份子去推动的是说，未来中国的企业如何在文化上，如何在这个品牌的打造上面能够去迈得更进一步，嗯，然后让更多的中国的消费者，甚至说世界的消费者。
提到这个品牌的时候，是认为它在性能和这个机械的背后，其实是有非常多的一些情感连接的。那如果我们以通勤跟玩乐两个来划分的话，我觉得如果大家还是大排量的这个车主，情感链接，我觉得是不可忽视的一个点。性能加上你的品牌的价值，对这个行业啊，就张雪太火了，出圈了。但这个行业，你在这个行业里面看到的，就是除了张雪之外，还有没有跟他有点类似的、有传奇性的、有故事的人？
但是没这么火的，但是非常牛叉的。我觉得张雪他的这个经历其实也很难复制了，因为我们看到，其实之前无论从汽车行业的，我们说李书福造车，甚至说魏建军魏总，嗯，其实我们在长城现在的成功里面都可以看到。包括说，其实如果您如果看新闻的话，魏总这边对赛事的承诺也不是就是随便说说的。他在去年真的自己下场跑了环塔啊，对对对对，环塔对。
所以说他无论是在去年的自己对越野的尝试，再到现在对未来赛事的布局，例如说，其实我们也是有一些交流，可能他们的一些未来的雄心壮志是不止于在拉力。因为我看视频，他也骑摩托车的。他甚至推出了摩托车品牌，是的，他有自己的摩托车品牌，是，但他好像没有主推这个，没有花太多精力推。其实我觉得还是作为摩托车领域，它其实还是有关注的，有关注度，只是我们不是那么专门关注这个领域的人哈。
因为现在只推了巡航类，也就是大家可以理解为就是替代本田金翼和哈雷的一部分这种长途的舒适旅行的这种巡航的客户。他其实并没有去造年轻人喜欢的跑车。但是未来的话，我相信有了这样的一个平台，你去在这个平台上延伸其他的车型，其实还是容易的，因为它第一个车上来的话，其实技术含量。和难度其实选择了一个其实是蛮有挑战的一个品类。
你自己平时现在还骑车吗？最近还是有机会就会多骑。然后我自己的有一部探险之外，其实我最近自上次一别，然后我觉得很开心的是，我也拉了更多的我的朋友进了这个圈子。我说我爱人最近也添了一部车啊，买了什么？他骑威斯帕，女生我觉得还是挺合适的。那作为我来讲，在上次新疆的摩旅过后，我们在今年也是期待着结合中国未来的环塔等等，然后去把模特在赛事上。
在一些旅行上的一些经验带到这些体验，给到我们更多的一些客户。到时候也希望朋友们能够去加入。对，我特别想去那个环塔的大本营看看，反正也是开放的嘛。对对对，只要租个车跑到大本营去看一看，是感受。就像上次所提醒的，大家如果是看《飞驰人生》的话，其实这个赛车啊，拉力赛就是一旦你一跑出去之后。其实，作为观众的感官，你不像有转播镜头，甚至直升飞机多点位，对，看不到的。
可能是看了发车台出发之后，要想体验到它在高速行驶的时候。那就只能相对提前一点出发，到一个赛道中段的一个观赛点，嗯，某个位置，在那边等一辆辆车过来哈，过来飞驰而过。对，因为这个拉力它的一个模式的话，它是叫计时制，可能每辆车隔几分钟发一部车，然后中间给你足够的安全距离。因此，除非两个成绩有非常非常大的差距，你可能后车去超赶前车，你会看到超车的场景；否则，在拉力赛上，你可能看到更多的就是一辆车从你眼前飞过。
但是场地赛上的话，可能更多的就会有一些缠斗、争斗。就是说，我们性能差不多，在几毫秒之间，然后过一个弯的时候，我就是比你晚上那么零点几秒，我就取得了一个优势。它还有互相的碰撞了，互相那种事故本身也是内容之一嘛，也是内容一部分。对，但拉力赛有拉力赛的危险，场地赛有场地赛的危险啊，确实都很精彩，是给很多人一个释放自己或者通过观赛然后去享受这个自然与挑战的一个很好的一个运动。
对对对。我们再扯一个话题，就是关于你们现在做的像润滑油，它其实是石油里面最高层级的提炼出来的一个副产品，是吗？哦，可以这么说。我看到一个，因为最近波斯湾的战争嘛，火了之后，因为波斯湾的航道断了之后，对全球的整个经济的影响，那是从第一层的产品到第七级的产品，每一层都有不同的产，有汽油，有柴油，航空煤油，的确，最高层是沥青嘛。
这个里面石油的最精密的产品是润滑油嘛？我愿意说其中之一，嗯啊，因为说我们知道它这个产业链特别特别强，尤其是最近几年新的材料技术进步，甚至我们的衣服都跟石油有关系。是，我觉得无限可能，对对对。但是必须说，润滑油是非常就是技术含量和使用量上这两个综合来看，其实非常重要的一个行业。嗯嗯，因为所有的这个发动机，哪怕不说我去赛事，那日常的发动机，其实你也是需要有足够的润滑跟保护，给你自己一个非常好的一个行驶体验，让这个机械能够去运转。
所以说，整个的行业其实如你所观察，在最近一两个礼拜正在进行一轮涨价潮，是因为很多的全球供应链都会受一些影响。你们也会涨价吗？或我们的确受到了一些影响，因此的话，我们跟同行目前都是在密切的去互相的关注。嗯，但是会有个滞后性哈，怎么会立刻？它不会像我们买的汽油立刻调价。对，因为说我们还是希望说市场上尽量的减少一些波动。
如果说有一些波动是作为企业或者是我们的合作的伙伴的经销商能够吸收的，尽量去减少这种波动，尽量的让我们的消费者能够去有一个清晰的一点的一个认知。张雪他们那个车队参加的是WSBK这个比赛，叫八百级。八百级别，八百是指排量吗？是指排量啊。所以说，正好可以介绍的是说，刚刚没有提到 MotoGP 的话，它的正赛或者是最高级别是公升组，也就是一千CC。
再往下的话，就是七六五，以及是在往下分了三个级别。那WSBK由于是量产车，其实它的跑法也是有它自己很大的一个特性的。它的正赛的话，也是一千cc。但是如果说再往下的这个级别，目前张雪这个排量是叫八百cc，六百到八百，其实准确的说，大家可能会疑问说，这个六百到八百，你的这个车型可能会差别很大，会不会你的大排量？
就占了一些的优势。这个的话，其实也是赛事方基于之前的量产车，我们希望有足够够多的人一起，足够够多的厂家一起去参与这个运动。所以说，它其实采取的一个方式是，我在这个级别这档里面。比如说雅马哈，你可以用六百cc的来跑。凯旋这次同厂竞技的有一台七六五啊，那我们知道也有一台类似就是八百cc的其他的一些厂牌。
但他们会在赛前的密集的测试当中去测试完之后，统一由赛事方提供给他们调整好的 ECU，去限制大排量的车在这个叫扭矩的前段的转速的一个快速扭矩输出的上升。哇，这个好专业！去做平衡，也就是说，大排量的话给你一些限制，然后同时大排量的车上你还要给你增加一些配重，用这样的一些技术的调整来去平衡在这个组别里面的一些差异。
所以说，这又回到我们刚刚一个话题。我们说这个车真的快吗？其实你是有太多的点可以去 debate，可以去讨论的。但是说这样的一些调整的这些方式方法，很可能过了几轮上就会有一些不同的微调。但是首先这些技术跟调整都是所有的车队签字确认过的，就如现在F1的新规，有的车队成绩受影响。但是这是集体大家确定过的，就是会去执行它，因此这个成绩是毫无水分的。
但是必须跟大家解释清楚，其实会有这样的一个设定，跟它这个设定类似的，其实就是在之前早十年的时候，我们中国的一些G T C T等等这样的一些房车锦标赛。其实国外的赛事为什么这么受欢迎？除了他有收视率的这些观众买单之外，其实车厂是真正的能够卖车的。比如说周日拿冠军，周一开始签订单，这是业内的一个行话。而这个故事在过去的十年里面，在中国其实是一样的。
在过去的中国的房车锦标赛的这个阶段，我们说四轮啊，也是经历过这样。当时我们最好卖的，无论是日系的，还是说我们的这个叫大众系捷达 Polo，对，当时都是周日，然后拿冠军。周一的话就卖疯了。韩寒最早跑的是 Polo 333 车队，必须大众的车队。当时的话，他就是商业上除了这个现场观赛的门票收入、转播权之外，广告赞助之外，嗯，其实车厂真的是能够拿到这样的一个利润的。
我这个是最早期的、最直接的直播带货了。是这个，是有非常好玩的一个。这个有趣，就是当时的这些车辆，因为这个生意上面的一个蓬勃发展，其实最早就是有无限改装权。无限改装权的一个结果，也就像在我们之前在很多世界级比赛看到的一样。投入研发的这些车队，为了拿冠军去投这个重金，造成这些场队的成绩遥遥领先，以至于造成比赛的悬念开始下降。
然后下降到一定的临界点之后，那我们其实也看到说，中国也开始对这个赛事做了一些的规定，包含了说你们这些来我的比赛，首先不允许无限改装了。以前可能一颗发动机一两场比赛就换掉了，就用到废，压榨到极致的性能。然后一年这么多轮比赛，我才报废几颗发动机嘛，有钱就可以，对不对？但是造成了比赛的精彩性下降，造成了说这没悬念了，车队的一些积极性的下降。
所以说现在的一个房车赛也是随着全球的经验进行了赛事的规则最大的一个变化，其实就是配重。所以说现在你可以看到中国类似我们在就是房车的这个一个类别来讲。不同的厂家的车型来跑，其实他们的一些配重啊，这些调校等等也是有些限制的。这个和刚刚提到的 WSPK 的规则。是比较相关的。嗯，我觉得这是公平的，需要有一些规则限制，可以这么说。
否则你真的一家独大，这个游戏不好玩了。然后也是不可持续的，不可持续。对，我记得F一里面就算有规则，其实也很多年都出现一家的红牛车队，瓦特尔一直拿冠军。是，然后就是他这个红牛就是很强。然后你就看到整个F一现在为什么现在有很多的新规，其实就是为了让他有更有悬念。对对，因为作为赛事方来说，你的持续的这些悬念才是我最多的话题的一个核心。
是是。所以这次WSBK赢了之后，张雪就第二天就订了很多车嘛。其实摩托厂也就是卖车了。我觉得这个效果太好了，活广告嘛，太好了。而且它是量产车型的比赛，是的，还不是那种特别车型的，是。所以说，让我们这样来看的话呢，WSBK再往下，这个六百到八百的下一级呢，其实有一个级别叫做三百。那你是可以在三百跟三百五十cc的这个车辆来跑。
以前呢，在这个车辆里面，就是雅马哈的这个车辆是非常多的人来去选择的，包括说这个川崎。那其实，在过去的几年里面，就是凯越已经成为里面的一个非常非常重要的一个玩家了。就刚刚我们提到，在这个级别，凯越在去年是连续多个分站拿下冠军之后，拿到了年度的总冠军。嗯，他的这部车是三五零cc的一部R的一个版本。那这部车目前也有市售版本，同样在过去的一两年里面也是得到非常广的，所以其实这个虽然这个事儿没出圈，但是在业内车圈里边的消费者还是认这个车型的。
是的，所以销售量还是挺好的哈，还是挺好的。是的，所以说这个逻辑我觉得一样也是相通的。对我估计张雪这次的得奖拿了冠军之后，很多不是特别资深的摩托车的消费者也会冲着名气就会买他的车嘛，有可能因为你不知道别的车型，所以说接下来我觉得可以期待的几个看点吧，就是说。张雪这次刚刚回到官媒说的这个突破，我觉得毫无疑问，就是我们如果以拳击或者是各个运动来举例，我们有非常多的冠军，比如说在轻量级、重量级可能都夺得比赛了。
但是等到张志磊在重量级拿到第一个冠军的时候，虽然还没有拿到最后的金腰带，对，但是大家都已经开始为他。欢呼雀跃了，对，就是商业价值很大。张雪这次在八百这个级别，然后的确是取得了非常大的一个突破。那接下来的话，我觉得我们不妨关注几个点。首先就是什么时候我们可能会有一款工升级的国产的品牌，一千的，一千七七左右的，真正的站在和宝马、川崎、杜卡迪、雅马哈同样的赛场上面去争夺那个冠军，我觉得是完全可以值得期待的。
那么另外一个点的话，也就是说，在下一轮比赛，那WSBK的话，下一轮应该是到了四月的中旬，两周之后，以后也会进行到下一轮比赛。我觉得不妨让我们去关注一下张雪机车在下一轮的这样的一个表现，并且预祝他能够在全年夺得稳定的、持续的这样的一些胜利。对，所以其实摩托车跟汽车一样，就是虽然同样都是同一个赛事，但是级别也有所谓的打在引号的鄙视链，轻量级的就是关注度低，媒体关注度低，然后老百姓的关注度低，然后商业价值也会低一些哈。
对，的确，大家其实业内人都知道，摩托 two 和摩托 three 其实是非常非常好看的。那是因为的规则限定，比如说摩托三的话，限定的这些级别的话，就是大家的这个车手竞争会车更相近，就更比拼不同的这样的。车手之间的真正的水平。然后 Moto2 的话是说，所有的车同款发动机，但是你允许在一到两个车架的供应商里面去做选择，嗯，然后也是有在些许的一些改装。
因此这两项比赛其实是说车辆的差别小，非常非常考验车手。因此的话，很多人是知道这个 Moto2 就是未来冠军的摇篮，有这样的称号，也是愿意去看的。但是在商业上，大家提到 MotoGP 的话，都会默认的代指它就是一千cc的正赛。甚至说，摩托兔的比赛在很多的转播的时候都不会跟到转播镜头啊，都会把这个时间掐掉，只转摩托GP的正赛。
所以说，我觉得这个也是有这样的一个过程，就是商业价值的大小、吸引力或者说。它是一个相对比较窄的受众的一个运动的时候，大家关注点都关注在最黄金的这个排位上。当然，当然，就像F一，大家知道F一，但其实有F二、F三。对对，一样的道理，它都是车手都是一层一层的练上来的，从F二到F一。现在应该是有二十二个车手。
我在上周因为安东内利夺冠之后，我其实有看到一个统计，就是从F三走上来的车手的大合影。其实里面应该有八到九位。其实你如果看这个占比的话，就可以看到它是有一脉相承的。然后有一少部分是开房车赛能转到F1的，好像会比较少，会比较少。而且我知道有一个莱克林还是谁啊，就是曾经是F1的冠军，后来他退出F1之后就开房车了，还是芬兰的一个车手啊。
电影也是这样演的，对吧？对对对对，这个电影《Badouie》在这次F1，我进了皮房之后也问了车队的人，他们认为F1的电影非常符合他们平时的生活。哦，F1拍的真好，去年我就我觉得暑期档最火的。最燃的一部电影就是是啊是啊，很高兴的是说第二部应该在计划当中了。OK，确实很燃。我曾经早年关注过摩托车，就摩托GP还是什么的。
最早我记得那个比赛的级别是按照一百二十五、二百五、五百cc来分的。对，现在每年会有一些调整，引起调整。就例如说之前摩托兔的这个排量的话，其实有调整，现在是。从四年之前就统一换到了七六五凯旋的这个引擎，所有的摩托兔就搭载这一个级别。现在中国的车啊，就像张雪他是说是自研的发动机嘛，对。但现在中国的摩托车大部分都用国产发动机了嘛？
您刚刚提到的这些品牌，特别是大排量的话，目前都在走自研的这条路。那可能无非就是大家的先从哪个平台开始做，我是这个平台做出来之后先用在街车上最容易走量啊，还是说我就一开始就把它调教的非常的运动化？其实大部分都在做，但是与它相应的话，就是在张雪其实最近几个访谈我也有看到，他认为发动机是必走之路，嗯，因为在此前的确是在两千年之前，那我们知道有很多的品牌其实都会外采发动机。
就是用供应链来去总做整个整车的组装，嗯，对。所以自研发动机是必然要做的事儿。呃，如果想取得非常大的差异，或者说是呃，因为现在已经刺刀见红的竞争了，那你要提供一点多的优势，并且能说出来的优势，可能还真的是需要非常多的研发做背后的这个支持，嗯，对。但是在赛事里边，它其实有整车的参与者，也有发动机的参与者，有不同类型的参与者的厂商哈。
就例如F一举例的话，也是，其实我们看到迈凯轮其实用的是奔驰的动力单元。对，那红牛肯定不是自己的，做饮料的，他用的肯定某个厂商的。前几年就是本田。本田的发动机，然后轮胎是轮胎的供应商，是米其林非常有趣，或者普利斯通曾经的固特异对吧？是。那现在的话，包括说最近几年轮胎的供应商也有互相去重新招标嘛，然后新的一个周期都有一些更换，然后每次都带来赛车表现的一些不同，转化成一些话题，吸引更多的这样的一个关注。
就轮胎是轮胎的话题的。对。然后我觉得其实整个这些赛事，我觉得其实还有一点，我们就经常说，但是可能没有感受到啊，就是。整个的赛事方其实是一直引领着业内的技术的进步的，不只是因为说竞争倒逼着他们去做这些性能上面的进步。嗯，事实上F1和WSBK其实都是有非常多的社会责任感的，比如说环保的要求。嗯，大家提到F1赛车的时候，可能不会第一时间想到这个词，甚至说用家用车的时候都不会想到这个词。
但事实上，F1在最近几年，它推动环保的方式，或者说是做一个更富有责任感的这样的一个赛事的一个方式，就是严格的制定一些排放标准，然后要求你所有的赛车的这个燃料必须是用一些合成的燃料，就是说可再生的一些燃料。嗯，这些所谓的可再生，听起来大家第一感觉可能是一说回收再利用啊，废油之类的。但是我其实可以引入一个概念，就是之前大家可能理解为航空燃油，嗯，当时大家说新闻的标题是说航空燃油是地沟油嘛？
对，地沟油变成航空煤油，但其实它是一个非常高科技的一个步骤，并且成本是非常昂贵的，超过原油的。但即使在这样，所有的航空公司业内在推动它的一个进步，就是一个社会责任感的一个体现。F一跟WSPK其实都在走这一步，然后除了燃油，润滑油也开始有这样的要求。并且规定了一年一个车队，你这边的一些报废物的一些这样的一个可报废物的一些上限，并且要求它的全球的物流供应商规划好每两点之间所有的这个协调的碳排放目标，是未来几年要去做碳排放达到碳达标的。
因此，从这个角度上来讲，其实今年F1的这个新规，比如说更电动化，我觉得也是他们去着眼未来的一个准备。虽然很多人从精彩性、观赏性上来讲，有个人观感的一些什么，他把要把F1变成电动车嘛？有这个趋势吗？其实这次您看到他十年之前。应该就已经是有混动的这样的一个架构了，但是在今年这个电动的比例在F1里面被提到了百分之五十的这样的一个高度。
OK，并且它不只是说你按照我们家用车理解它的充电放电的这个能力，非常重要的是说热管理，然后快速的它的一个充电的能力，比如说在弯道里面，其实它的电的这个容量很小，因为受制于整个它的赛车的体积的要求啊。他必须在非常短的时间之内，然后在高速上面一个刹车完成回收之外，然后用这个点去充电。所以说，现在有人来开玩笑说，现在的F1有点像是前两年的FE，就是Formula E电动的赛车，那个是纯电的。
但现在的话，未来几年我的判断是，应该还是以混动为主。就是发动机一定是还是很重要的。我记得蔚来推出过类似方明乐E这个有一款车型嘛，曾经用来比赛用的嘛。我也有印象，我可能没有深入啊。是个概念车还是一个什么什么样？是方程式，方明乐E，但是是方程式车的样子。是有中国对，是有中国的未来玩家在在参与的，对，嗯。
然后，但是如果是全是全的电动车的话，是不是场地就没有声音了？今年这个噪声是不是就我的感觉特别明显的就是今年的F1比去年声浪就小了很多，然后还没有电赛的GT的声音大，就是现场管杆非常明显的，对，也是很多人。但声有时候这种F1的声浪就是它是元素之一嘛，是元素没了就没感觉了，对。但是在今年的这个新规之下呢，它的就是车辆更窄、更轻、更灵活，然后又有了充放电的这个管理之后呢，它的超车的频次至少在过去的几站里面，我觉得是增加的。
嗯，因此从精彩性上，我觉得也是有它的看点。当然，现在很多的讨论或者是辩论正在发生，我们可以看看接下来是不是会再调吧。因为在最近一站上周的日本站来讲，其实这个规则已经有了一些变化了。刚刚提到的这是F一，那WSBK的话，其实它就在整个因为是用量产车，很多的量产车的这个一些厂商其实是有着对未来赛车的一些思考，比如说它的可持续发展、可持续赛车、碳排放。
然后它的这些量产车，你想一想，如果它的噪音、它的排放不达标，它都不能推过每个国家的法规，都不能上市，不能上市你就不能参加这个比赛。是因此的话，它也是WSBK采用这样的一个方式去推动整个行业的技术的革新、现代化。你的技术一定是为未来准备的，是为了地球减少地球的负担所准备的。这也是为什么在整个的过程当中，我们公司模特在其中也是扮演非常重要的一些角色，因为我们给各个的这些这车队提供的很多的产品里面，也开始利用我们非常高成本的一些科技，但是这些科技是能够让整个的可持续，然后做得更好的。
OK，既然我们今天的一个话题是说赛事和它的发展方向，我觉得这应该也是未来的一个方向，可以值得关注的之一。再接下来一步，可能就是在中国的制造商的面前。现在如果还没有开始考虑的话，很快他们要在世界的竞争的话，就一定要考虑到环保、可持续发展的问题。嗯，甚至说要去拿到一些认证，你的上下游的供应商必须有一些可持续的认证，或许你才能够拿到未来去比赛或者是国外销售的一些入场权。
OK，今天聊了挺多的，我觉得很多问题其实普及了很多知识的盲点，因为大部分人对，包括我自己，其实对这个赛车、对对摩托车都知之甚少，只是看个热闹。只是因为张雪这次事件出圈了，才知道WSBK这个名字，对对，才知道多少cc排量什么的，大概有点概念。其实还是挺浅显的，但今天聊完还是挺有收获的。那也非常要感谢Tiger，因为我们之前一直在说，我们这个圈子无论是赛车也好，甚至说是机油跟赛事也好，其实都是相对小众，摩托车也是相对小。
是，现在有了这样的一个点，有了刚刚我们提到的这么多方啊，赛事方，比如说制造商，然后和我们的商会、各地的政府。正在一直往前推动，所以说这次有您这样的一个平台的机会，我觉得也是说，然后我们把一些我们认为有趣的一些行业背后的故事呢，分享给更多的人。我觉得这个机会主要是张雪带来的，对，如果没有他这次这个比赛夺冠，持续关注，对，重庆市政府都不会马上批两百亩地给他，立刻，好快啊啊，这个是速度是快的，是的，但是最厉害的还是浙江国投。
慧眼十足，所以说接下来我觉得非常多值得期待，无论是下一站的比赛，还是整个的行业发展，甚至说中国摩托车的出海，至少这个领域的增长是非常可观的，有很大的机会啊。就是消费者其实我觉得有很大的增长潜力。第二个就这个行业在中国产业现在是非常蓬勃的，我觉得现在到了一个爆发的阶段了。是这次夺冠好像就是一个引燃的一个点。
对对，但是实际上它之前积累了很长时间。那作为我们公司的话，除了全世界几乎所有的顶尖赛事，刚刚您提到的这个 MotoGP、WSBK 的话，呃，您如果翻 WSBK 的网站的话，会发现它的官方 logo 是 WSBK by Moto 联合
logo，因为我们是赛事的官方赞助哦，这样的达卡尔的话也是。那同样刚刚您提到的接下来的 China GT 以及说环塔，我们这边都是赛事和很多车队的赞助方，所以说到时候如果去的话，我相信我们还会有机会再。
那我再问一下，就是那你们的竞争对手都是哪些？俏牌、美孚、加士多都是非常重要的。大众知道的，对，因为整个的，因为技术上和他们的体量，也能够去让他们有非常大的研究和这个研发持续的投入。对，这是经常会见到的一些品牌。但这些好像是大众日常我们开车用到的润滑油。有赛车线。就是我们其实也会有民用的产品，其实这类个都是相辅相成的啊。
对，F一上面你能看到有道达尔、壳牌、BP这些厂呢，因为他的确全球的量规模，他们背靠有石油公司，对啊，他们是做全产业链的，对，所以说他们从出装油等等都会有非常多的这样的一些生意的机会啊。那作为我们来讲的话，我们其实是一个，我觉得用张雪的话来映射的话，我们其实是没有上游的炼油业务的。作为我们公司能做的事情，就是从一九五零年代以来，在所有的赛事的里面去调我们的配方。
因此，我们是一个在润滑油的这个性能配方上面持续。投入研发的这样的一个角色也是非常的专注，叫专注嘛，也是跟张雪一样嘛，专注。我觉得是有是有可比的相似之处的。因此的话，我们是在这个的基础之上，然后去向下延伸我们的这个民用车的这样的业务。明白。所以说我们在很多的测试里面，其实可以看到非常非常的车在同级别换了我们的产品之后，我们对性能是有非常大的一个自信的。
OK。好的，今天谢谢海波跟我们聊了这么久，一个多小时了。我觉得我们剪辑师的压力很大，这个量意犹未尽啊。因为说的确说到这些，全部都是内容。但我觉得我也挺有收获的，就聊下来有很多，我是真的长见识了。接下来有机会的话，我们或者赛场见，或者说我们跟更多的制造商，我觉得有机会我们可以一起聊一聊。那个每年的重庆的那个摩博会是几月份来的？
在九月中旬，那高低得去感受一下，肯定很火嘛。今年肯定会特别火。因为这个事情，这个圈子炸了，现在。而且在此之前，重庆的摩博会，他每年做的就是，他已经超越了这个行业之内的上下游的这些参展和业务，他已经把整个城市联动起来了。是，这在重庆是个巨大的。然后我真的有很多朋友是从上海骑到重庆去参加的，然后我在重庆也碰到过，在我们展台曾经碰到过从广州一直骑过去的朋友。
这会不会就是很多品牌的俱乐部他们策划的这种？会有会有，它本身就是文化之一嘛？对，就变成了一个大家车友的嘉年华。其实就像很多国外的这种文化节、嘉嘉年华在发生的一样。嗯，我觉得重庆这个城市对摩友还是非常的友好。这次重庆也靠张雪又火了一把，的确是，立刻开始给他支持了。是的，是的，对，好，谢谢海博，好，谢谢Tiger，期待我们有更多的深入。
好，谢谢大家，好，谢谢，谢谢。以上是我们这一期节目的全部内容。如果你觉得这一期节目对你有所启发、有所帮助，欢迎你在小红书、朋友圈、微博等等平台。分享你的看法，你的笔记，同时啊，也可以加入我们的社群，期待与你相见。如果你同样有表达欲，还有独特的见解，也欢迎联系我。成为我们的嘉宾，同时大家也可以在公众号“竞技波财经”上观看更多的深度文章、深度报道，所有视频平台都可以找到我竞技的沈帅波。