感觉怎么样，郭总？哇，每年都来吗？没有呢，这是我在Google五年，这是第二次。OK，两年前来的。哎，你们从Google的角度来看，比如说最近一段时间AI的这个应用方向的变化有什么趋势吗？或者说你们因为你们接触都是偏初创，我看今天展览的会场其实有你们挺多，你们扶持跟参与挺深的公司，就这个的趋势，你觉得会有什么变化？
过过去这两年，你是你是说跟看中国的还是？呃，就是全全全球范围内的中国一会儿来说。因为你们，我看展区有有很多家，其实是你们，无论是投资还是业务合作，还是孵化参与都满身的公司。嗯，或者怎么选那些公司？场景技术。团队啊，不，我觉得对我们来说其实很简单啊，因为我们去扶持这个公司，对吧？首先你看，就是我们在扶持跟投资其实是两路，对吧？
投资的话，投资其实主要有两个目的，一个就是一个就是战略投资，嗯，那我就要去 drive synergies 啊，对吧？那 synergy 很多就是包括我们这次 with 嘛，对 with 是当然对吧？basically 把它的产品我昨天我的 portfolio 里，对我昨晚写的你们第一天的感受，我其实有一条暗线，暗线就战略跟投资非常清楚，对吧？
你看 with 也好，包括你们新收的音乐模型的那个 production AI。然后，Azobik对吧，也是投资。然后我昨天下午去参加了一场那个 Google Venture 的 Partner 组织的访谈，是 Harvey、呃 Roro，还有哪一家都是 Agent 的公司，而且都是你们深度去投的公司。
其实这个。可能因为一个工作关系，就这个深度的暗线还是挺明显的。对，但因为这是这是美国那边比较主导吧，就是说那个战略投资一个就是说，其实就是我看我的 strategy，我们有几个行业比较在意嘛，比如说教育啊，比如说零售啊，嗯，还有就是说，这这是我场景的落地，对吧？还有一个就是从产品端，安全 obviously 我们很重要，对，非常。
从内侧去收过来，然后呃，还有一端就是其实就是财务投资了，财务投资其实在那个。一般的财务投资人就基本上没有什么太大区别，唯一的一个唯一的一个最大的区别就是说我们在做。财务投资，比如说 Google Ventures 财务投资的时候，呃，他会去 leverage 我 Google 的人去做两件事情，对吧？
就第一件事情， obviously 我们在做 D D Lens 的时候，如果随便讲，我去投一个 data 相关的，那我内部有很多人可以做 D D，对吧？这是他们会去投这个领域的。然后还有不就是说，当我投了之后呢？那我投了之后，就说我们会让，来给我举个例子，过来我投了一个和A的相关的，我们会让内部的很多一些比较有经验的同事去帮他们去做一些 advising，对吧？
所以就是说，呃，这就是战略投资跟财务投资了。然后方向的话。我觉得方向的话，其实跟一般的VC没有什么太大的区别。对，就是从去年两一年两年，包括三年前，主要是Agentic，嗯哼，然后呃，但是我们一直其实有快快的就是。和医疗这块，OK，对，因为呃，again就是Google的，呃，其实跟大VC也比较像，但是我们会，我觉得我们会看得更远一点，对吗？
因为我们一直说，虽然VC也说我要投出下一个billion的东西，对吧？中国的投资的逻辑跟美国投资的逻辑在看的长远度上呢还是不一样，LP的那什么决定的呀？没错，没错，你说的没错。呃，美国可以去投很多在research端的公司，对吧？我那就像你讲的，对吧？我如果说是。呃，如果是人民币的话，那那他肯定不愿意看那么远，对吧？
当然也是。呃，还有一点，我觉得，但还有一点，请嗯。很有意思，就是说，你如果从创创业的角度来看的话，呃。那国内的教育跟我我我在英国跟美国上的学没在国内上的，就国内的教育跟那个呃那个in general西方的教育一个很大的不一样，就是说呃呃国内比较注重那个那个实实践，对对吧？对，做做题对吧？我告诉你答案对和错对吧？
然后呃然后做题很厉害。对吧？他只会解题。呃，对。然后那个，但是他比较难去跳出这个框，对吧？因为我如果把这个命题讲得很清楚，你帮我造一个硬件出来，那我们很厉害，对吧？比如说那个谁把这个，比如说iPhone把这个category定义了，然后然后大家去做那个smartphones，很厉害，对不对？谁都除了那个。
最领先的那个美国，全都全都搞不过我们，对吧？但是你如果那个，你如果要创新这个领域，定义这个事情，对，就就这边就是美国比较。这个，那你觉得你会不会觉得这一波AI会就这一波AI就这可能引向下一波，就这一波AI中国的。创业者可能在这件事上在慢慢的，当然可能也跟很多创业者本来其实在美国就接受很好的教育，或者说有很深的资源。
对，这波AI这个事情其实在慢慢的有一些，你说没错，我觉得你说没错，我觉得它的gap其实在在缩小。最大的原因就是说AI这东西太新了，嗯，对吧？那就是说还是这么讲，就是说如果从底层去看。还是比过了，对对，当然，对吧？零跟一还是这边强。对，但是因为应用这个东西，嗯，OK，应用这个东西不用看那么远嘛，所以就说这边会，大家都在摸索新的场景，对吧？
所以就说，呃，我觉得国内的人在场景的摸索上面，其实是要比这边的人更更强的。对，你是不是还是不是还会看？亚洲的其他国家，日本、韩国这些，我会看啊。那欧洲我会看。就你觉得这这几个地区之间，在这一轮AI的这个创业浪潮中，有什么就什么变，一会儿不一样、不太一样的地方？呃，首先这么讲啊，整个亚洲，如果看亚洲的话，中国肯定是遥遥领先，遥遥领先的。
印度也有一些，但印度的问题是说。呃，印度印度是跟着美，因为你去看印度那些创业，因为你知道创业就是分B to C B to B，对不对？印度的B to B全都是跟着美国走，是吗？对吧？印度原来想赌一把B to C，但没赌出来。最大的原因就是说它的，呃，它的经济发展跟它的那个收入的分配不够，收的增长没有没有中国原来过去三十年那么快，对对吧？
所以撑不起来，它那个就毕竟它没有那个国内消费市场，对吧？所以但是它还是比别的，就第二就是印度啊，因为印度这边现在很多其实印度很多投资人跟国内有点点像，就是他就鼓励，因为他们做的AI全都是做to B的，嗯。其实就是后面原原来一波SaaS嘛，对，那都鼓励他们的founders跑到美国去，跑到美国去，对吧？
然后印度就是一个，然后日本是另外一个东西啊，日本是一个。日本是一个呃呃，其实日本也是一个反卖力主力的一个嗯一个一个市场。你去看日本，基本上没有什么to C的产品。是的，好吧。然后日本的那个to B的话呢？相对会好一点，最大原因就是说，呃，日本国内的上市机制其实对早期的创业公司，呃，比较友好。嗯，第二个原因是因为那个日本to B的付费习惯非常好，对，所以它可以养活一大堆，就是中间那层啊，对吧？
那个这个这个国内不行，我不行。呃，所以日本现在的问题是说，呃，他们的创新。没有那么多，但是日本现在非常对AI非常开放，政府在做很多，对，做了很多工作。呃，对，所以所以呃，但是日本有最大的一个challenge，说他本土的那个创新没有那么强，因为你看日本没有什么大的公司，这跟台湾有点像，日本就是一堆那个大商社的那些，对吧？
就是在在在在在啊，所以日本现在碰到一个问题，说我要做一个to B的话。小公司要去卖给大公司比较难，因为你没有大公司的背书，你卖不进去。而外公司要去要卖卖给日本是，你没有当地的关系也很难。呃，对，所以你要非常非常local来。对，所以Microsoft在日本做的非常好，最大的原因就是说，你去问所有的日本。
他们都知道 Microsoft 的，比如说 AI，它不是最好的，对吧？可能跟 OpenAI 在中国比较不是最好的。那就是说 Microsoft，我一看就是日本，我用它我就放心。我看它的界面就全都是为着日本的习惯做了很多的。这句话，对吧？呃，韩国我觉得其实现在有一点意思，因为韩国现在其实在两个地方，因为韩国本来就有半导体的一些对对吧？
然后韩国其实在机器人这边也是，嗯哼。还有就是韩国的医疗，嗯，所以韩国是还是挺有意思的。韩国主要的问题就是市场太小了一点，对。是这几个地区，反正各有各的。东南亚完全就，哈哈哈哈哈！反正就说东南亚就是就就现在没有什么东西。新加坡就是反正就大家都说原来说啊，那个中国中国的人跑到新加坡去去去创业对吧？我就说啊，除了排除一些非商业元素的因素对吧？
我说新加坡有什么呢？对吧？就有什么又没有客户对啊？To B就那么就那么大，就那么点客户对吧？To C就不讲了。就就就四五百万人，对吧？其实然后又贵，对，非常贵。呃，其实就除了他那个地理或者政治上的因素的一些优势之外，其实从商业角度上其实没有什么太大。然后别的那些，别的那些那那那个那个印尼啊，菲律宾人口是很多，其实跟印度是一样的道理，对吧？
就是呃那边to C的付费起不来，付费起不来。然后那些的，而且现在投资人特别看付费，对啊，比原来更看付费，对啊，因为这轮尤其明显。所以付费不像原来，你可以烧一个东南亚的应用出来，对吧？我还愿意投一投。那现在就是东南亚付费起来，其实挺难弄，所以就所以来跑来搞美国嘛，对吧？我美国一千万的用一有我这我有一千万美国的用户，我抵整个印。
对吧？储备也是一模一样的，储备就是一呃那个东南亚的储备非常集中，就那么几个大的 families，对吧？就你要去做做做关系啊，我怎么做进去？就就如果你是一个外国公司，尤其中国公司过去，那不是你擅长，而且你同样投入那么多去做随便讲，同样投入那么多去做那边的关系，那我还不如做日本。更更看得到可能性嘛？对吧？
对，就你你肯定它的，但是它的市场，日本的IT的 spending 远远大过任何一个东南亚国家。当然当然，你觉得过去半年你们看到了什么比较比较明显的趋势？无论是涨还是真的变化，新的方向上？我觉得最大的一个就是创业成创业的门槛降低，对吧？就原来我们都说你要做一个产品，你要有个技术合伙人，对吧？现在什么 OPC 这种，就 basic，我觉得最重要的，我就在想，就现在创业最重要看重什么东西啊？
嗯，早期肯定是看人嘛，那看人什么东西？我觉得第一个就是。第一点，你你要有足够好的这个这个 product idea，就是你能很敏锐的知道，好，这这个这个地方是有机会的，然后这个机会是可以被这个产品去满足的，满足的，对吧？呃，然后但是还有一点很重要的是吧，你要很有逻辑，嗯，就是说原来呃，就逻辑的结果就是说我只要逻辑好。
我就可以用 prompt engineering 做出一个东西来，哪怕我没有任何 coding 能力能力，对吧？原来不行，原来你必须你作为一个 PM，你必须你也要逻辑好。哎，你逻辑好，你要一条一条一条讲给你的那个技术团队，对吧？当你中间这个 communication 的时候，就会有那个那个损耗嘛，对吧？
那现在你就自己在自己想，然后自己可以把自己东西想得很清楚，出来之后。我我举个可能那个举个例子吧，就有有点像我是一个导演对吧？原来我不懂怎么摄影，嗯，现在我不懂怎么剪辑的，我不懂什么特效的，对吧？我要一遍一遍跟那些人解释，对吧？做出来之后。我看我有时候甚至我看的这个东西，像我觉得不是我想要的，但你要用语言去跟那个人讲，去描述清楚，again就是中间是有这个损耗的，对吧？
我现在是我自己写了一个东西，我自己看了，我自己马上就知道，哎，我这边缺了什么地方，我应该怎么样去改，对吧？所以我觉得这一点是。我们看到，就是它降低了非常非常非常大的这个，呃，那个那个那个创业的门槛。呃，还有的趋势，我觉得比较明显就是说，呃，如果从行业上来讲的话，我一直觉得是这样的，就是因为AI。现在最大的一个价值点还是提升了生产力嘛？
对对吧？不管是从成本角度还是从提升效率角度，那其中提升生产力对于一些行业最大的，就是对于那哪些行业的影响最大嘛？就是人力成本。越高的行业，越高的市场，在越高的行业。我举个例子啊，为什么你看你来美国看嘛，对吧？美国传统行业应用AI最多的。就是金融，嗯，那个那个那个那个呃专业服务，嗯，比如说那个 lawyer 对吧？
还有就是医疗，嗯，这就很贵，嗯，包括科技对吧？coding 对吧？因为 coding 很贵嘛，对吧？人很贵，所以所以我也为为什么说那东南亚什么的，因为人很便宜嘛，这有点像原来工厂自动化一样，对吧？我在我中国就是人那么便宜，我 Apple 在中国弄一个啥，我就是不需要，或者 Tesla 在中国的自动化，我就不需要跟美国说的。
Because doesn't make sense，算下来腿账是算不通的，对吧？那现在所以说，呃，again还是落地，我觉得在传统行业上面的落地等。比原来的速度会快很多。我我做云计算这行业超过十年了。你现在去看那些我们讲云讲了已经讲了二十年，对吧？你现在去看那些传统行业，很多都没在用云。嗯，你你可以说一些什么金融是因为什么监管啊？
那我觉得除了监管之外，其实很多人的这个想法，那这个 mindset，当然还有内部一些这个这个本身的政治这个考虑吧，对吧？但是这一波。AI大家都很主动，很主动，都很主动，对吧？都想去去去去接呢，对对对。所以我觉得，呃，我觉得一个假设吧，就是我觉得这个新技术在传统行业的落地会比别的一些新技术快，会更快。
呃，而还有一个问题就是，当然这个问题其实可能我觉得也没有什么标准答案，就是我觉得Google作为一个可能今天这个时间点，在AI领域整个链条上，其实覆盖最全且每一个板块都很强势的公司，就是当然会担心，尤其初创公司可能很多会担心过过于强势跟自己业务之间的关联，然后无论是to B还是to C。就是很多人会担心，但这个问题可能不仅是Google，很多人会担心模型厂商会把它吃掉，对吧？
无论是To B的场景还是To C什么应用，那你们在就这几年过程中，这个这个这个事情的这个天平的摇摆的状态是怎么？OK，我觉得是这样的啊。首先，你看机会，如果是一个比较专的机会，嗯，如果是一个比较专的机会，因为Google不可能把所有都吃掉，所有类别的东西都做，对吧？当然，当然，嗯，就像举个例子，那个美国有个叫。
叫叫伽马，嗯，就做做做做slice的，做PPT的，对吧？我们也有做PPT啊，对对吧？那我我不会像他做的那么专的，因为当你做一个相对比较细分的话，其实到最后就是说有很多这个last mile的壁垒。对，伽马好像今天也是你们比较重的在在推的厂商之一，我看。对，然后对我们来说，我为什么要说，就是对我来说，我要去就这个场景加在一起，随便讲，它可能是一个啊十亿美金或者二十亿美金的这样场景。
那十亿美金、二十亿的场、二十亿美金的场景，呃，我。不是我的，值得多就是优先去做的。对对对，对吧？我们都知道科技行业的先发优势是非常强的。当我不是优先去做的时候，别人已经做起来的话，我后面可能要花。我举例子吧，如果是一个十亿美金的，呃，松亿别人已经做起来了，我可能要花。将近两三亿、三四亿美金的这个成本去做一个十亿美金市场，对我来讲肯定不划算，对吧？
我觉得就是找细分，大家还是可以自己去做，因为如果是个十亿，甚至于是个五亿的市场。足够去养一个startup，当然对吧？我觉得因为就现在这个startup的故事，不是说我一定要通过融资，对，融资以前哇，可能五亿太少，对不对？一定要十亿。如果只是做一个，我随便讲，我我做一个五千万美金AR的公司，我觉得很好啊，很舒服，对，还很多，对，而且现在利润率都很高，软件嘛，对吧？
对，利润率都很高，生态也很充充裕，对吧？就像上下游的关系连接都很都很不错，没错。那再转就是，如果你再看一些比较fundamental的一些。更底层的一些集合，嗯，对吧？我举个例子啊，呃，比如说，呃，比如说芯片，嗯，对吧？那这个东西肯定是 Google
着重去做的，对，一定不能放，对吧？那这些东西就是说，你可能因为而且这些东西 Startup 去做的话，就是因为它非常 capital intensive，它是要很很多的启动资源，对吧？
如果你觉得你能拿到这个足够多的启动资源，我觉得 OK，你可以去做，对，因为你跟那个大公司最大区别就是说。就你的执行好嘛？对，就你转快嘛？我一直是说一个 analogy 啊，AI 这个 wave，呃， whatever GPT 这种东西，为什么是 OpenAI 先做出来？你想？Google好久以前就开始做AI了，还是Gemini，对吧？
对啊。Transformer是Google写的，是啊，当然。Google芯片肯定都比OpenAI多，钱也比OpenAI多，人也比OpenAI好。那些Eliyah原来都是Google出去的，是不？为什么那个不是那个那个那个Google现在出来，而是Gemini出来？其实最大的一个原因就是说。那那个时候也是因为，呃，我觉得有那么几个原因啊，就是方就是底层一个底层原因，我刚看完那个
Demis 这本书了，嗯，就 Demis 那时候没有觉得 conversation 是一个 AI 的路，对，他看的更更远一点，对吧？
对，昨天其实他也在讲。医疗啊，科学啊，这个他那时候没觉得对话是一个那么，他做是一个那么重要的一个阶段性的东西。所以他你看他做 AlphaGo 也好，对吧？呃，其实并他是从一个科学家的角度去是。那Sam Hoffman是偏一个 marketer 和 PM 的一个，所以他他做了这个东西，先做出来了。然后这个东西呢，哎呀，所有成功都是有偶然，对吧？
对，他做出来他就爆了，对对吧？那爆了之后就那就先发优势嘛。然后那个谷歌也看到了，对吧？哎，那个。所以我就是说，就第一个就是说，如果如果是一个非常非共识的东西，然后又是比比较底层的，对吧？然后你的确可以比大小赚快，你可以去做，但是要非常非常非共识的。如果是一个共识的，然后又很吃资源的。就很低，那你就对吧？
我觉得，除非你个人有一些绝对强的，哎，所有的那个那个成功都是看比较优势的，对，当然，对吧？就是你如果自己觉得特别强的比较优势，我真的想配什么东西来，但是你可以去做。但是 otherwise
就说，就是共识没有那么强的，对吧？就像呃，或者说它的优先级对大神来说没那么高的，那还是可以去去做。而且还有一点，我觉得就是，当然这跟那个你要在海外了，可能知道，就是呃，任何一个就是在尤其在美国，包括欧洲吧，因为它本身的这个那个那个那个法律体系比较健全，对吧？
就它比较少说你做了一个，我我直接再把你弄，对吧？就是我一般就是说，你甚至为什么这边创业环境特别好？也就是to B就是说，就是你只要做了一个东西，只要有traction。就是不太会有人来抄你，然后大公司只会来买你，对吧？所以你不用太担心说哦，大公司会不会抄我一个，然后自己做了。什么？反正这个环境确实感觉在美国这边非常让人羡慕，尤其是在中国相对比的情况来。
对美国就是它相对而言，第一它呃，再跟它从小的教育是关系，还有跟整个环境，它的容错的那个那个度特别高。我一直说美国有很多的独立的research的这个这个labs，嗯，就很多或者research的项，嗯，这些research项目可以申请到一个很多的经费，嗯。就会达到一个目的，嗯，我去证明这个东西是错的，嗯，就是你当你证明这个东西是这个这个这个命题是错的情况下，也有很多人愿意去买单的，对吧？
这个东西其实在别的地方少不少，对，是当然，对吧？那你容错创新本来就要容错嘛，你容错一多，再加上就当然就是整个生态环境了，然后呢，呃，容错容错的环境特别高，然后它的早期的 funding。就是早期拿到钱的source特别特别多，对吧？因为这跟这跟他的法律有关系。因为我如果我举个例子啊，如果我是一个Facebook或者Google早期的员工，我有很多的这个。
那个股票对吧？然后呢，我如果要去我卖的卖掉的话，我要交很多税吧？对对吧？但我如果卖掉之后，我投到了一个新的公司，这笔税是可以defer的。所以就鼓励很多人嘛。你说我如果他的他的流动会在没有我如果二十年我如果二十年前在在谷歌我可能还没有升的很高对吧？但我我可能积累了很多也参与的。那我我如果我可能随便讲，我可能有有最后股票加在一起有有五百万。
我我如果全都卖的话，我要交百分之四十的税对吧？我投我投一百万到一个那个上面的话。我刚才讲的话，对吧？我对我个人其实有有很大的 incentive 去做这件事情，所以就是这边有很多好多好多好多个人。所以，对于早期去启动这样的，然后又容错的特点，大家都觉得说，我没就没了嘛，我交税也要交了那么多钱，对吧？
那我我烧掉，我还能创造一些 impact，对吧？嗯，所以整个环境都是，包括再加上后面那个大企业，就是法律对于创新的保护，呃，然后退出渠道的相对而言比较多样化，对吧？但我觉得 fundamentally 还有一点就是，人的就是。我觉得这点是美国人甚至比欧洲人做的还好，就是他们非常讲究，说他们创业的呃很多的动机不是说我要去赚钱，嗯，而是说我要去make a impact。
当你要去，就是如果创业是为了赚钱，我觉得大概率上这个这个项目，就你就你就看那么点嘛，对吧？你可能如果我创业就是为了IPO去的，我觉得。当然就跟大环境有关系，但里面最终做做了最大的那些人，他其实是另外的，对吧？就是特斯拉，我就我一我一直经常说 Elon Musk，对吧？如果 Elon Musk 就说我讲我讲是挣钱的话，他是不会做出 SpaceX 这种公司的，是当然，对吧？
他就是我我的目就是把人送到火星上去，那那个那个一龙这个钱是副产品，对。对吧？因为我觉得这点那个这跟教育有关系啊，对吧？你你要你要有大的，你要think big，对吧？你要你要create一个大的impact。呃，你这样才会很 driven。像那个 Demis 解释，嗯，Demis 就说我要解决 AI 这个问题。
他觉得他他的他跟那个呃巴拉比就是那个作者说了，就是说他十几岁的时候他就觉得有一个声音在告诉他要解决这个问题。他觉得有这个使命，他时时刻刻有这个声音在他耳边在讲，所以他就觉得这是第一点，他有很强的使命感。所以他觉得我必须要每时每刻在做这件事情。还有一点，还有一个很有意思的 understanding，就是说。
他说：“我什么事情都要去 try my best，但是我的 definition of try my best 是什么？对吧？”他就说：“try my best 就是说，当我跑一个马拉松，嗯，我跑到终点之后。”我一步都走不动了，我被送到医院，但是我没死掉，那我叫穿云百死。如果你跑完一个马拉松之后你还能走路，什么意思？
你没有穿云百死，对吧？就是你拥有这个使命，拥有这个对于这个穿云百死的百死的这个 definition，那这样的人就是他他可以医疗，对吧？他从来没有想过要去挣钱，我来过。这个这个文化还是蛮蛮蛮影响这件事情。我甚至觉得，哎，这一波其实都是都是因为这件事情才慢慢慢慢变成今天这个样子。如果没有这些这样的方式，可能我们都等不到今天我们看到的。
这些东西，对你要有这个比较大的一个想法在领导，不是说你不去看细节，不去看留存，不去看转化，当然当然，那你始终要有这个东西在脑子里边，这样你然后才可以。