如果按《财富》杂志的报道，你在谷歌上搜索“Brett Adcock净资产”，你的身价是190亿美元。这真是一个巨大的飞跃，这种感觉如何？>> 我完全不在乎这个，对此根本毫不在意。
好的。那么，Brett Adcock，简而言之：你在伊利诺伊州的一个农村地区长大；你创办了一家公司叫Veterary，以超过1亿美元的价格出售；随后你又让一家名为Archer的公司上市了，那是一家做无人飞行飞机（大概是直升机）的企业；而现在你有一家公司叫Figure，估值我不确定是30多亿、40多亿还是50多亿美元。你还有一项名为Cover的计划，旨在阻止校园枪击案；而现在你又有了一个新项目叫HARK，已经筹集了数十亿美元的资金。你看起来有些疲惫。>> 很好，你是个忙碌的人。这已经是你第三次上节目了，我想过去三年每年你都来了一次。我记得你讲过一个故事，大概是Figure刚开始的时候，你说当时你的身价大概有几千万美元，你把几乎全部身家都投入到了Figure的起步资金中。有一段时间你说你房子还有抵押贷款，其余的钱都在Figure里，还有一部分在Archer，而后者目前表现不太好。
自那以后，如果按《财富》杂志的报道在谷歌上搜索“Brett Adcock净资产”，你的身价是190亿美元。这真是一个巨大的飞跃，这种感觉如何？>> 我完全不在乎这个，对此根本毫不在意。
你是个极具竞争心的人。我记得你说过类似“我只想赢”的话，上次见面时你说你想为了某些原因而获胜。>> 我非常有竞争心，我想大获全胜。我觉得你肯定对此非常在意，而且我认为你很在乎Figure成为世界上最大的公司。你谈论时流露出一种拿破仑式的能量：“我要做最好的，我要征服。”>> 我会这样形容：我们现在的这些公司才刚刚触及拐点，它们还非常早期，潜力巨大。如果成功的话，规模将从现在的水平扩大10万倍甚至更多。所以我所有的精力都集中在如何确保这一点能实现上。这里没有停滞期，要么上升，要么下降，是二元对立的：机器人要么实现规模化量产，要么不能。所以五年后，这将是一件非常伟大的事情或是一场灾难。因此我所有的精力都投入到让规模从当前位置扩大一千倍甚至一百万倍上。所以压力在于必须真正交付成果。
你现在在哪里？未来五年的前景如何呢？我想三年前你上节目时，我记得我说你可能处于4000万到5000万美元的估值区间（我想你现在就是这个水平）。但在机器人产出方面，你仍然缺乏足够的输出，我们还需要那部分成果到来。五年后你会在哪里？你的预测是什么？>> 我认为从宏观层面来看，我们现在看到的AI工作成果将比互联网大一百倍。一切都在如此高效地运转，系统运作良好，深度学习奏效了，而且所有事情的发生速度比我预想的要快得多。你知道的，在我从事软件和网络行业的15年里，没有任何事情的发展速度能像现在这样沿着趋势线加速。在AI领域，发展速度快得惊人。
你能举一个让你大吃一惊的例子吗？>> 我们在一开始就成立了HARK，这是一个新的AI实验室。大约一年前我就对构建这种数字化的“人机共生”理念非常感兴趣。我认为Figure将成为AGI能力的最高天花板，即能够将其实体化；而在数字世界中也将存在这样一个版本。人类将拥有这样的AI搭档，它最终可能具备你专属的模型权重、记忆甚至硬件。这与我的核心论点密切相关：你必须弄清楚如何让AI使用通用计算机。你绝不会雇佣一个不会用电脑的助手，所以你必须能够让它做你能做的所有事情：建立财务模型、预订航班、订购DoorDash外卖，无论你需要做什么，你都需要它能够自主完成。但全球只有千分之一的网站拥有API接口。因此，大多数（可以说绝大部分）计算机操作都发生在互联网和浏览器上。
我的主要观点是：在两三年内，你将拥有一个系统，你可以对它说：“去做这个或那个。”然后它能像机器人一样很好地使用互联网：移动鼠标、操作键盘。要解决围绕计算机的通用性问题，你不能依赖API或MCP（模型上下文协议），你必须弄清楚如何像人类一样进行导航。现在在HARK，我们刚刚发布了我们的第一个模型和研究预览版（上周）。现在我们很难找到一件我们在互联网上让它去做却做不到的事情。
你们与其他人的做法有什么不同？因为每个人都在尝试计算机使用，对吧？比如Elon有Grok（注：原文macro hard可能指代相关项目或口误，结合语境推测为竞品），ChatGPT也有他们的计算机使用功能。大家都在做这件事。你们觉得自己破解了什么？你们做了什么不同的事吗？>> 好的，我们在几个方面做得略有不同。首先，大家都在试图通过API和MCP来解决这个问题。OpenAI（原文Open Claw可能指代ChatGPT或相关模型）之所以变得如此出色，是因为它只能使用API；它无法浏览网页，也无法端到端地使用DoorDash，因为DoorDash没有面向消费者的API。所以我们试图弄清楚如何像人一样看屏幕：我们为每个智能体启动一台虚拟计算机，这样它们就不需要MacBook之类的设备。因此你可以在沙盒中根据需要随意启动尽可能多的这些环境，然后你需要赋予它看屏幕、移动光标和使用键盘的能力。
是的，但我用过ChatGPT的计算机使用功能，它确实也在做这件事。我说：“嘿，订个按摩服务。”它就打开了浏览器，我看到鼠标在移动，它试图输入内容并滚动结果。但它效果很差，没起作用。
它并不是试图使用 API 或 MCP，而是尝试直接利用互联网。是的，我不知道是否可行，但它必须运作良好。毕竟这才是核心所在。但如果它进入了他们的漏斗流程，那整个重点就在于……所以这就是我想说的。你们到底做了什么让它运作良好？是算法上的突破吗？
这主要归功于我们的后训练阶段。我们拥有某种强化学习流程，我们认为可能是世界上独一无二的方法。让我们先了解一下背景吧。Figure 是一家让人难以置信地容易理解的人形机器人公司，如果这项技术可行，其商业前景将极其巨大。如果你能破解其中的密码——我记得你说过需求是无上限的。
关于 HARK 实验室，我并不是完全理解那是什么。你能解释一下吗？就当我是个傻瓜吧。因为看看肖恩，我拿到了他们的演示文稿（Deck），里面主要是你对着屏幕讲了一个小时的话。然后列出了一个团队名单，大概有一百人，他们大多刚从中国搬过来，拥有极其优秀的背景。
看起来你基本上只是因为团队太出色而筹集到了资金……那份演示文稿其实很简单，主要是你在视频里讲话。好吧，说实话，我们刚开始时时间也很紧迫。那么，究竟什么是……？我认为走向成功的最佳方式是看看其他人是如何做到的。
无论你是想模仿他们还是仅仅将其作为灵感，因为这样你就知道了什么是可能的。从 24 岁开始，我坚持不懈地研究这一点，并且非常有方法论地进行操作。我做了一个电子表格，追踪了大约 50 位极其成功的人士。
我记录了他们的出生年份、开始学徒生涯的年份，以及他们第一次取得成功的年份，最后是突破瓶颈的年份。我将所有这些数据与他们成为学徒时做了什么、最终如何突破的故事结合起来，整理成了一个数据库。
HubSpot 找到了这个我 frankly（坦白说）甚至都快忘记的东西，但它确实改变了我的生活。他们重新挖掘了它，让它变得更好，并将其制作成一个你现在可以免费下载的工具。所以，如果你点击描述中的链接或这里的二维码……
你就可以看到我 24 岁时制作的这个数据库，它改变了我的生活。所以，如果你渴望成功，或者你已经成功了只是想寻找更多灵感，不妨去看看。我强烈相信 AI 将朝两个方向发展……
也许在某个时刻这两者甚至会合流。首先是，我们将拥有部署在物理世界中的 AI，它们会在环境中为你做所有事情：洗衣服、洗碗、做饭、管理供应链以及进入医疗保健领域。实现这一目标的载体就是人形机器人。
它只是拥有人类的形态，它会走出去为你做你想做的事。你只需要一件硬件设备，这件硬件具备执行所有任务的能力，然后向其注入智能 AI，它就能去世界上做任何事情。这就是 Figure 正在做的事情。
除此之外，还将形成一种非常紧密的数字 AI 与人类共生关系。你将拥有一个特殊的存在，它随时随地陪伴着你，了解你的一切信息，访问你的所有记忆、账户和系统，并能够真正为你做一些事情，就像一个超人助手。
这就像《钢铁侠》中的贾维斯（Jarvis）。它在几乎所有方面都将超越人类。它会了解你生活的方方面面，你可以在任何需要的时候访问它。它将始终在后台帮助你。
比如当你乘坐航班时……如果中转时间很长，或者短途飞行中你错过了转机，它已经准备好了备用计划并帮你解决了问题。它会像影子一样伴随你 everywhere（无处不在）。
目前我们还没有这样的东西，我们只有很好的编码代理和聊天机器人，但我们没有像贾维斯那样能独立行动并陪伴我的助手。为了达到这一目标，我们需要在模型层面进行工作。
它必须比文本聊天更强大。它必须能够使用电脑，拥有近乎完美的记忆力，并能像人类一样与你进行来回对话。此外，系统必须具备视觉能力。你需要让它观察世界并理解它所看到的内容。
其次，我认为需要修复与 AI 的交互界面。目前的情况是：一边是 AI，另一边是人类，中间隔着一个老旧的硬件系统，比如 MacBook 或 iPhone。这些设备是二十年前设计的，对于 AI 来说完全是一团糟，它们不是正确的交互界面。
因此，我们走出去设计我们认为 AI 时代的“iPhone 之后”的产品。这就像是一个升级周期。我们在初创公司中经常看到这种情况，你们也看到了吧？我们正处于计算机和手机的升级周期。
旧的设备将会消失，取而代之的是全新的设备。它们将全部是 AI 计算机、手机和系统，并且会非常棒。它们将是全实时的，你可以随时访问它们，它们将始终理解正在发生的事情。
它们将能够引用当前发生的情况。你大部分应用程序的功能将被抽象化，你可能不再需要应用商店，而是拥有一个为你量身定制的 AI 操作系统。最终，你将拥有自己的权重（模型参数），存储在属于自己的设备上，并随身携带。
这将是一个绝佳的配对组合。我们聘请了一支不可思议的团队。团队规模现在大约为 80 到 90 人。负责硬件设计的人曾在前几代 iPhone、MacBook 和 MacBook Pro 的设计中担任领导角色。
他简直是个天才，非常出色。因此，我们正在设计我们认为能取代手机和电脑的下一代 AI 设备。同时，我们也在设计新一代的 AI 模型。
这些模型需要变得更加多模态（multimodal），需要具备更强的表达能力。仅靠文本编码不足以让我们真正感受到 AI 具有通用人工智能（AGI）的特质。所以我们正在为此努力。
我们进行了第一次 AI 预发布……我们在上周发布了第一个研究预览版，即计算机使用代理（Computer Using Agent）。我想我们当时……
在世界上一些领先的浏览器计算机使用基准测试中表现优异。而且它会持续变得更好，越来越智能、更快地操作电脑。我们内部还在研发其他几种AI技术，并计划约一个月后推出HARK在传统浏览器、iPhone和Android上的使用能力。届时大家就能开始使用了，同时我们也在研发硬件。目前实验室里已有正在测试的硬件原型，简直疯狂得像科幻电影里的设备。
有人问这些设备长什么样？由于Johnny Ive的实验室被OpenAI收购，大家看到了关于“ puck”（小圆盘）甚至耳环形态设备的视频和超级碗泄露广告，但真假难辨。你如何看待这些设备最终的样子？是手表、眼镜还是其他形态？
过去一年多，我对这一点的看法发生了很大变化。但我们内部有非常坚定的观点：核心设备必须是年销量可能达到十亿台的“巨型”产品。目前只有电脑和手机符合这一量级，而AirPods、手表等周边配件销量仅占苹果收入的3%，主要起生态平台作用。HARK致力于解决核心中间部分，这意味着必须取代电脑和手机，重新构建更优的端到端系统。
你理解得对：下一代设备可能只是原生AI手机，不会改变形态？不完全是。我们需要彻底重新思考一切。实验室里的初代硬件原型与我见过的任何东西都不同。眼镜、吊坠和可穿戴设备只是边缘配件，并非主角。事实上，Meta Glass可能是我买过最糟糕的产品之一，体验极差：无独立网络、依赖手机App配对繁琐。我不认为有必要每天戴在头上14小时，它不是正确的设备形态。
脑机接口（BCI）是未来终点吗？在此之前，AI语言助手将主导十年。路径并非眼镜，甚至可能进不了我们设备清单的前十名。当你们团队 brainstorming 时，是否有打破常规思维的框架？因为很难想象你描述的场景。
让我们回到基础层面：AI是一种新型计算机和自动化技术，能实现10倍以上的提升。如果只提高一两倍，用户不会换机；必须达到10倍才行。深度学习带来了哪些质的飞跃？首先，AI能像人类一样思考并使用电脑系统；其次具备视觉理解、实时语音交互能力。随着时间推移，其成功率和速度将超越人类。
这是一个几乎具备人类所有能力的系统，且拥有近乎完美的记忆能力——不会遗忘任何信息。这就像随身携带一个懂你、能看能说且记忆力超群的“小人”。虽然只有你能看见和听到它，但它全天候协助你处理事务。它会越来越聪明，能完成你在电脑上做的所有事情。
所以第一步是消除所有约束：如果有一个全知全能、能视听一切并提供建议的AI助手，最酷的场景是什么？这才是根本重塑一切的要素。基于此进行设计：我们的竞争优势在于类人能力和近乎完美的长期记忆，而我的手机做不到这一点。比如上周我存联系人时因为忙碌……
第二天，有人问我：“嘿，你给那个人打电话了吗？”我说我连名字都忘了。我甚至没法问我的手机，这系统简直太蠢了。现在我用 Hark 点外卖就像个猴子一样操作，但有了 Harkc，它能在后台为我完成端到端的所有流程。比如我在上班路上，只需说“给我点杯咖啡”，它就自动搞定了，我完全不用动手。这就像有个小助手随时跟着你，它甚至能预测：“Brett，你今天想喝咖啡吗？”你说对啊，那就来杯双份浓缩吧。
接着你可以说：“别送到 Figure 办公室了，改送 Harkc。”然后它就处理好了。以前我在手机上点 DoorDash 结账要花三分钟，像个猴子一样忙活。这就像手机是个工具，像锤子一样，你想让它干活得自己拿起它挥动。而下一代技术就像身边随时有个修理工，你只需说“去把那个窗户修好”，他直接就去做了。
从那里开始，你需要快速原型设计。我们设计了各种你能想到的东西，甚至用 3D 打印制作了模型。有些没成功但挺酷的设计是什么？我们在构建覆盖广泛领域的多种设备，有一些非常疯狂的概念。它们看起来不像传统的电子产品那样直观对应某种形态，而是相当激进的创新。
我们拥有进行此类工作的制造设施和整个设计工作室。在未来几周或几个月里，我会随身携带、佩戴或使用这些原型，然后进行筛选和淘汰。上周有一位全球顶级电信 CEO 来访，他曾协助 Steve Jobs 开发初代 iPhone，刚见过 Tim Cook。Tim Cook 即将卸任苹果 CEO，他参观了我们的设备后惊叹：“天哪！这是我第一次看到有可能击败行业巨头的产品。”
关于 Archer、Figure 和 Harkc，真正的难题是大规模量产吗？不。我们认为目前最重要的约束是构建真正智能的机器人系统。现在市面上能买到的很多中国机器人都是垃圾，只能摇摇晃晃或按按钮挥手，没有手只有肉球，像个玩具。就像我多年前买的 DJI 无人机，玩了一天就不知道拿来干嘛了。
设置困难且不好用，我甚至撞到了树上。现在的机器人也是如此：我们可以制造大量产品，但如果它们不够智能，就毫无帮助。我们致力于攻克 Figure 的真正人类水平智能，目标是让机器人进入任何家庭，完成所有我想让它做的任务。这是我们需要解决的最大差距。
人们常混淆消费电子制造和汽车制造的难度。没有哪家公司会因为需求大而害怕大规模生产消费电子产品，比如我们几乎手工加自动化地制造了数十亿部手机。但汽车是另一回事：造汽车难如登天，我曾参观过宝马等车企的生产线，那非常复杂。
原因是你无法用手拿着汽车零件进行组装或检查；手机可以拿在手里随意移动，但汽车不行。你需要机器人将零件传递给其他机器人在底盘上组装。如果成千上万甚至八百个机器人中任何一个出错，整条生产线就会瘫痪。你是在建造一个由巨大机器人群组成的系统来造车。
而使用 Figure 机器人，你可以用手拿起任何零件进行检查或调整。因此我认为我们处于汽车制造和消费电子之间，更接近后者，类似于手机制造的复杂度水平（约 40%）。上周或前一周我们为 Figure 3 制造了数千台 EVT（工程验证测试）机器人。
你说“制造了一千台”，是指发给宝马等客户的，还是内部原型？我们有两个主要的大客户群体。一是作为工程和 AI 研究机构，我们需要机器人：每位工程师需要一台，每个实验室也需要大量机器人进行测试。我们内部有大量的工作要做，称之为“工程车队”。
二是面向客户交付。所以我们目前两者都在进行。实际上我们已经发货了……
本周，我们将机器人交付给第三位客户。当它们进入客户现场时具体做什么？也就是这些机器人在当前阶段能执行哪些任务，或者说还无法完成什么工作呢？目前我们主要处理物流相关的事务以及包裹分拣。此外，我们在制造业方面也有过合作经验，主要是制造环节的物流配送。不过，我们也在与其他行业的潜在客户探讨合作可能性。
那么当机器人进入客户现场执行诸如包装等工作时，具体是在进行分拣、撕扯还是其他操作？他们之前发布了一段直播视频，吸引了数十万甚至数百万观众观看。视频中展示了机器人从传送带上自动分拣包裹的过程。是的，我看过那段视频。这是否意味着您可以举一个具体的工作场景为例？这正是我们工作内容的一个典型例子，展示了我们在这一领域的实际应用能力。
客户对此的反应通常是惊叹不已，因为他们难以找到合适的劳动力来从事这项工作，或者雇佣人类的成本过高，而机器人的使用方式显然更加经济实惠。还是说目前的重点并非在于速度、成本或效率的即时提升，而是作为一种面向未来的投资？毕竟两年后随着技术成熟和成本曲线下降，机器人将变得更快、更便宜且更高效。
不完全是这样。我们的销售话术通常是：客户向我们抱怨劳动力短缺问题，表示他们正面临严峻的用工危机。许多地区的员工年流失率超过100%，招聘人才极其困难且成本高昂，存在巨大的人才缺口。由于工资不断上涨，他们找不到解决这一问题的方案，无法通过自动化手段处理所有工作，因此需要我们介入协助。
我们的合同能带来可观的收益，客户也能获得极高的投资回报率（ROI）。你需要考虑到机器人每天可以执行多个班次的工作，每周工作七天。这意味着我们可以实现极高的设备运行时间（uptime）。之前直播中展示的那个物流分拣任务，实际上是我们某位客户的真实应用场景。
该场景要求每3秒处理一个包裹，初期每天只需运行5小时，大约每周工作5天。我们在测试中连续200小时以每包2.9秒的速度运行，已经达到了人类的操作速度。目前我们已经在实际部署中实现了这一目标，客户已经开始获得投资回报。我们现在正处于将这些机器人交付给客户并扩大规模的早期阶段。
随着时间的推移，我们将向这些群体部署数十亿台这样的机器人。能否请您从“事实与虚构”的角度帮我厘清现状？因为作为一个对这一未来充满热情的爱好者或外行，很难进行实际测试。毕竟这要么极其昂贵，要么难以操作，对吧？
比如我看到一款中国机器人售价2万美元，如果我购买它，我根本不知道它能做什么。而像埃隆·马斯克这样的人会宣称：“我们明年要制造并交付一百万台。”接着1X公司展示了他们的产品，仿佛在说：“看这就是我的手牌，这是你见过的最好的手牌。”
还有旧金山的一家服务公司提供机器人上门清洁公寓的服务，并声称“这在今天已经行得通”。那么您能否帮我区分事实与虚构？这似乎比其他类别更难，因为在其他领域我可以轻松在线试用产品、购买并测试它们。
完全同意。我认为市场中的噪音信号比例失控了，正如你所说，市场上充斥着大量虚假信息，很难搞清楚到底发生了什么。让我总结一下我认为最重要的观点，然后倒推解释。
我认为最重要的一点是：能够在有用的工作环境中大规模自主交付机器人。比如它们能做饭、洗碗、铺床，或者端到端地运行供应链、在医疗保健领域工作、建造房屋以及处理物流等。这些任务从根本上需要机载AI的支持，因为仅靠代码无法解决这些问题。
你需要实现自主工作，这需要长时间持续运行，并且机器人可能还需要移动并使用手部工具在世界中搬运物品。你知道我的意思吧？关键在于必须经济高效地执行任务，比如移动电子等物理实体。因此，从高层来看，我们关注的不是那些做后空翻、跑最快的一英里、跳舞或参加游行的机器人。
我们也不关心那些在树林里奔跑的机器人，这些花哨的功能并非我们的重点所在。老兄，我已经迫不及待想看到Figure机器人在宝马工厂休息抽烟的场景了。我高中时本可以成为赛车手，但我搞砸了，现在我在宝马工厂工作。
对我们来说，我们真正想要展示和证明的是：机器人能够在长时间内自主地完成现实世界中的实际任务。那么，谁最接近实现这一目标？或者说谁在这方面做得最差（完全没做到）呢？
有很多团队，我不想点名。他们在所有视频中实际上都在遥控操作机器人。是的，你总是会被指责这一点。但我们从未发布过任何远程操控的内容。我们内部仅使用了一些遥控应用程序进行数据收集，虽然这在某些机器人的测试中很有用，但这并不是最终形态。
这就像是一个人在肯塔基州开车，而乘客在录像并发布到互联网上炫耀：“看这个！”这完全是伪造的。但我一直不理解的一点是，欺诈行为是如何发生的？尽管我可能多次犯错，但当一家拥有数百名员工的公司进行欺诈、从事可疑活动或严重夸大其词时……
我原本的希望是，也是我认为大多数情况下会发生的情况：员工会说：“嘿，我在这里工作。这太荒唐了，我不愿意参与这种行径。”但在机器人领域，这种情况似乎变得习以为常。
对我来说，这是我作为企业家一生中所见过的任何行业中最糟糕的事情。你怎么知道当你观看那些视频时是遥操作还是自主的？他们会说，不像那些完全自主运行的会写在标题里因为太难了。我记得特斯拉有一次发布了一个视频一个机器人折叠然后右下角有一个遥操作的手套你可以在视频中看到所以人们会被抓到这样做。你在行业中知道人们会在后来评论公司说嘿这不是自主的。所以在行业内你知道你可以跟随它。这也真的很艰难我不知道世界上还有其他任何公司我们可以看到你用AI在有用的人形机器人上做自主工作吗？我们真的没有见过。也许有。我不知道我没见过。
我以前跟你开过玩笑说我刚开始做Veter时那只是一个招聘东西现在你在这些改变世界的事情上你说Veter实际上也在改变世界并解释了原因。你给了这个演讲非常棒你很擅长推销你很擅长筹款你很擅长魅力和说服人们的东西。当你制作一个招聘并说服人们改变生活、颠覆生活、信任你并来建立公司的演讲时，你是如何制作那个演讲的以及你的某些公司的那个演讲是什么？
我的意思是这些大多都在网上。Figure的主计划在互联网网站上。Archers也挂了很久我发布过它。我想内心深处我真的想找到那些真正关心并痴迷的人，我认为我的大部分时间不是在寻找关于演讲。我找到的即使在湾区那里可能是世界上最富有的AI和工程人员90%的人都不擅长他们的工作。你怎么分辨谁好谁不好？我技术上评估他们所有人都这样做那意味着你需要比他们在技术上更好才能评估某人吗？
我需要知道一些指导原则。例如，如果工作是你做的还是你看着别人做的工作如果你做过那就像一道疤痕伴随你。它像刻在你身上你知道所有细节你可以自由谈论它不需要思考你会理解如何逆向工程你所做的一切并讨论它。那些没做过的人不能那样他们甚至无法深入一层就立刻崩溃了他们不能说因为他们不知道原因。
在一百个听起来不错的候选人中简历看起来不错招聘人员认为他们很好的一百人里有多少真正达到那个标准？我给你举个例子。我们有一个非常具有挑战性的过程成为Figure的机械工程师你必须能够从头构建执行器有轴承和电机我们有齿轮箱我们在系统内有其他传感器。它非常紧凑你知道这真的很难做到要求很高我们每周做10个案例研究持续了6个月还没有雇佣任何人。
这太疯狂了。很疯狂但当你得到合格的人选时他们的竞争报价来自比你更大或更流动的公司且报价是每年数千万美元对吧？AI方面肯定是那样。AI方面已经变得主要由Meta驱动在HARK我从未见过我以为也许Meta像一年前那样支付这些人然后会消失。他们没有停止过。
那么你有什么疯狂的故事听过吗？我想我们给一个非常资深的人发了offer他来自X8i像XDI完全崩溃了每个人都离开了大约6个月前就像宏观硬一样被彻底解散发生了一系列事情。我们面试了一个AI基础设施方面的相当资深的人非常棒我想我给了他一个很好的系列A股票包在HARK我不知道15到20百万美元的股票
超过四年我们做五年像我的公司在早期然后过渡到稍晚一点所以仍然是五年我想我们可以快速让HARK翻十倍所以我像你有1520百万美元我认为翻十倍你有几亿美元我们再翻一次你就有几十亿我想我们可以做到。他收到了去Meta的offer为36百万美元四年的鞋子和他只是这是保证现金你知道我去那里必须权衡这个也许在Hark是2亿美元或20百万美元或在Meta肯定是36百万然后他离开去Meta他们一直在这样做每个我们交谈的候选人都在做一些荒谬的事情。他们没有停止过他们已经持续了一年一年半他们一直在购买人才他们在用金钱购买进入AI竞赛的方式。
你怎么看待这种策略？即使你有点讨厌它你也尊重吗？还是你认为那是傻瓜的高地？你怎么看？我非常喜欢。我认为AI空间是我发现那些真正理解如何进行语言预训练和中训练和后训练特别是预训练以及围绕超级计算和数据评估和所有正确放置的东西的人。真正理解transformer做得好的配方数量真的很难找到。实际上真的很难找到那些知道自己在做什么的人。我认为有
我现在粗略估算一下，大概就像在信封背面算个草稿那样，加州可能只有20到30个人真正懂得如何构建优秀的AI模型。>> 等等，但这正在向下渗透吗？你提到过有一位资深人士，但那些资历尚浅的、二十多岁或三十出头的年轻人，他们是否也能每年获得八位数的收入？
不。像那些初级人员，比如二十多岁或快三十岁的人，他们总共能赚几百万美元。他们的底薪大约是20到25万美元，每年还能通过股票等获得大约100万美元或其他收入。所以他们的年薪在75万到200万美元左右，这是由Meta推动的，随后其他实验室也跟随了这种薪酬水平。
当我问你对此怎么看时，你说“我喜欢”。你是讽刺还是真的认为鉴于获取这类人才的难度，这是明智之举？>> 我认为这非常聪明。如果我是马克（扎克伯格），我也会这么做。我会用钱买断这场竞赛的入场券，我认为他现在正在这样做。但我认为我不会那样做。我想理解它，我想从第一性原理出发找到那些真正关心这件事的人，而不是雇佣像雇佣兵一样的员工。
所以他雇了一大群雇佣兵。他们纯粹受金钱驱动，才去了那里。没人想去Meta，他们去只是因为坐着就能拿到保证的RSU（限制性股票单位）包。发生的情况是，设计AI模型并不需要1000人、500人或300人。你只需要组建一个由20到40人组成的优秀团队，你可以不通过这种方式做到这一点。那些人可能比单纯用钱砸问题更关心使命和你的处境，也更忠诚。
但我想如果我是他……我认为这是一个很好的策略且正在奏效。我要为他们的招聘努力和结构安排喝彩，执行得非常好。我认为这对他们来说是值得的。至于他们能否真正交付实际产品，陪审团仍在审议中。我认为我对这些群体的主要问题是，他们在传统上一直无法做出创新的事情。
我的意思是，我认为Facebook（现在是Meta）将成为历史上最伟大的收购者之一，比如Instagram和WhatsApp等。他们通过购买进入了这些领域。但是看看Ray-Ban智能眼镜以及他们在做的一切，那个工作并不出色。所以真正的问题是：在这里如何做出伟大的工作？我想我们甚至正在使用HARK系统，它非常好。比我今天使用的任何东西都要好得多。
你得把它发给我们用一下。>> 是的，我们可以用它吗？>> 嗯，当然会早点让你们用上。没错。>> 这就像研究预览版一样。那里有500名博士，还有我和Sam（奥特曼）。>> 没错，完全正确。不，我们会像其他平台一样使用它。
Park，外面天气怎么样？>> 我可以回答那个问题。没问题。我想说的是，每周都有五到十个像垃圾AI生成内容一样的初创公司或产品发布出来。它们并不好。整个领域已经发展到这样一个阶段：没有太多出色的东西被制造出来。我认为编程方面的内容可能目前非常优秀，但除此之外的一切都不怎么样。
今年1月1日，你做出了四个年度预测。我想跟进看看你觉得进展如何。第一个：人形机器人将在从未见过的新家中执行无人监督的多日任务，完全由神经网络驱动，具备长时程规划能力，直接从像素到扭矩控制。我们在这一项上进展如何？按计划、偏离计划还是已完成？>> 按计划进行。
按计划。你还有四个月的时间。>> 是的，我每天看到我们在做的事情，感觉我们正按部就班地进行。这里的难点在于……我们已经实现了从像素到扭矩的控制。这意味着我们要接收摄像头画面，然后输出电机该往哪里动……比如告诉电机做什么动作才能让手或关节到达正确的位置。所以我们已经准备好做这部分了。
进入一个新家并从未见过环境就能工作，这才是这个问题的难点所在。我们正在为此努力。我每天花大约三到四个小时，每周七天都致力于解决这个问题。>> 所以，如果一个Figure机器人出现在我家中，它现在的瓶颈是什么？比如，它会不知道做什么。它不知道该去哪里。它可能无法微调、处理我的碗碟等。它在哪些方面会让我失望？
我们可以折叠衣物，以此为例。但是去到一个新地方，在不同的位置、不同的光线、可能不同高度的桌子旁折叠不同类型的衣物，面对它从未见过的各种场景。这就好比模型处于分布外（out of distribution）状态了，它不知道该做什么。这就像如果你从大语言模型的预训练中移除了所有关于金字塔的数据，它们就不会谈论金字塔了。
而我们只是……我们没有足够的那类数据存在于互联网上。所以你必须走出去收集它。>> 那么我们需要知道的是，为了训练模型能够进入你家并说“折叠衣服”（这是一个好例子），我们需要在世界范围内采样多少数据？嘿，这是个愚蠢的问题吗：为什么所有机器人公司都关心折叠衣物和洗衣服呢？
难道商业上更好直接说：“嘿，我们要建造最好的仓库工人”，因为世界上已经有2000万这样的工人了，这代表了数十亿的市场。当然这会为我们赢得跑道，让机器人最终能折叠衣物等完成工作。但为什么你们现在如此关心这个？为什么不直接做人们不想做、公司需要做的工业工作呢？
他们愿意付费，而且不像我家那样存在各种敏感性。为什么你们现在关心这个？>> 我们过去并不关心它。当我们刚启动时，我们的策略基本上是做商业端来为长期的家庭应用买单。那是最初的战略。
这很有道理，比如我们可以比商业市场收取更高的费用。这样做更容易，变数也更小。我们只需要投入少量人力就能实现24/7全天候工作，简单得多。不过我现在意识到，家庭场景的问题在今天其实是可以解决的。
所以我们可以不去攻克难题，而是坐在这里在仓库里工作？但我或者我的团队都不想解决那个问题。我们要解决的是一种能通过语言进入任何环境并工作的机器人。我们希望成为第一个做到这一点的人。你大概可以用100台机器人与一个50人的团队来实现，这样一家公司一夜之间就能达到万亿市值。
听起来不错，那就去做吧。我们正在这条路上，这就是我们的目标。我们要解决这个问题，我认为我们会是第一个做到的。我们将此称为解决通用机器人问题。
还有《终结者》里的那些，它们不会攻击人类吗？我对这部电影记得不太清楚了。嗯……是的，不用担心那个部分。好吧，如果不是那一部分的话，现在谁能赢？在打斗中谁会获胜？人类还能赢吗？
是的，人类仍然可以赢得胜利。好的，还有其他预测吗？这里有一个你提到的：日常AI使用方式将发生转变。人们将从文本转向高度多模态的语音代理，具备持久记忆将成为常态，这将推动AI更接近我们在科幻作品中想象出的类人智能。
我们正在Harkc做这件事，我们将在一个月内推出它的第一版版本。它会越来越好。我认为我们要赶上这个进度了。这些实验室，比如ChatGPT或Claude，有没有发布过这方面的数据？我用了大量的语音功能。山姆，你经常使用语音功能吗？
是的，我几乎完全不打字了。是啊，我想这肯定已经占据了很大比例……已经到了办公室需要改变的地步。像初创公司里流行的那种开放式办公区，现在有点行不通了，因为我想进行私密谈话。
是的，很多工程师现在都戴着麦克风，压低声音小声地对电脑说话。是啊，就像我昨晚在跟Claude说：“为什么我总是这么优柔寡断？”然后我的妻子就说：“天哪，伙计。她现在能听到我跟Claude说的所有话了。”
是的，我知道。我总是说话，但这很尴尬。是啊，就连语音交互现在也很糟糕，还不太好使。就像你设置好之后必须去那里开启它一样……它并不真正记得刚才跟它聊了什么。它在工具调用和计算机使用方面做得不好，限制很多……你必须为特定的会话使用它。
我不知道我们今年能否实现这一点，但在2027年之前，你肯定会遇到通过语音测试的完全类人水平。你将能够接听来自AI系统的电话，我会让你上当……我能安排一个真人和一个机器人给你打电话，而我想你们无法分辨出区别。我对2027年这一事件非常有信心。
好的，第三和第四个预测是什么？过去十年里，校园枪击案增加了10倍。2026年，第一套能够在20英尺外检测武器的全扫描系统将建成并在K-12学校进行Beta测试。
啊，伙计，我们将……我们要开始建造我们的全尺寸系统了，从十月开始。我想我们会在今年年底前上线它。我不知道是否会在K-12学校推出，所以我们可能会错过这个季度目标。
你是由另一位CEO负责那家公司吗？还是你也是该公司的CEO？我有一位来自NASA喷气推进实验室的首席工程师，他非常优秀。这主要是一个纯工程项目……在商业方面没什么可做的。你知道的，我们有一些供应链方面的问题和其他事务，但大部分只是纯粹的问题：你能否构建一个能检测武器的系统？
这在某种程度上是硬件问题，也是AI问题。它大致相当于大型……这是一个深层技术、深度工程的问题需要解决。我的整个团队都是工程师，他们非常优秀。我们实际上做了一个相当大的技术路线转变……否则我们现在就已经进入市场了。我大约一年前就彻底改变了整个技术系统。
我们当时在构建……基本上，我发现了一种非常廉价的方法来实现所有功能，使用硅片和芯片将价格降低了90%，使其更具可扩展性、工作效果更好。我们进行了转型。问题在于，设计自己的芯片并生产出来大约需要一年的时间……所以我们直到几个月前才拿到这些芯片。我们正在测试它们，效果很棒。
现在我们需要生产更多……还有六个月的提前期来制造更多的芯片。所以我们正在处理非常困难芯片的真实硅片长生产周期……这不是那种你可以去货架上买的现成芯片。这些是定制设计的覆盖层芯片，以前没有人真正设计过这样的东西。我们在欧洲有一家专门的制造商不得不去制造它们……这大约花了一年的时间。
嘿，你现在在专业领域似乎火力全开。我真的很想知道你目前所过的生活有什么代价？因为你非常乐观，看起来很兴奋……但所有的权衡是什么？
是的。大约五年前，我有过像孩子和公司这样的困扰。我觉得我的生活可以分为三个部分：工作、家庭和其他事务。我对我的工作非常关心……我有三个孩子，他们现在还很小……然后还有所谓的“其他事情”，比如朋友来访、年度高尔夫之旅、单身派对，或者在欧洲举行的婚礼等等。
我觉得我需要做一个决定……如果我想做好其中任何一件事的话……我好像不能同时做好这三件事。而我真正想做好的是家庭，还有商业事务。我想在这两个领域都做到A+水平……所以我基本上停止了第三个部分（其他事务）。我不再参与那边的任何活动了。所以，我有一个朋友在……
我大学时的一个室友，他当时在湾区待十天，想约见面。我们好久没见了，喝杯咖啡挺不错的。但我当时很直接地说：“兄弟，我真没时间。”他说他会迁就我的时间过来找我。我回答得也很明确：我真的抽不出身，因为每离开公司或家人一分钟，都是对这两者的亏欠。我的时间非常有限，无法同时兼顾两边。
记者问起你的工作流？你之前开玩笑说不怎么用Slack。如果你方便，能展示一下手机主屏幕吗？你的应用是怎么设置的？你都有哪些常用App？
“所有通知都开着。” “你得打开给我看看啊。” “哦，我的……” “看来全是文字消息？” “这些都是Slack和短信。其实我用Slack，只是白天处理不过来。我会批量‘已读’（heart），如果有紧急的重要消息并附带链接，他们才会特意发信息提醒我查看。”
“那你的日常设置是怎样的？你完全只用手机，还是会用笔记本电脑？” “我会用笔记本。是的，经常用电脑和手机配合。”
我现在所有的AI相关工作都通过HARK端到端处理。无论是追踪工程项目进展，还是招聘事宜，我都用它来记录和管理。这些内容同步在我的邮件和Slack里。
“那你的待办事项列表呢？” “都在HARK上，由它统一管理。”
“那在HARK之前你是怎么做的？” “以前我的待办事项是用Google文档管理的。我有一个叫‘重新规划’的文档，每周都会持续更新。我通常周日回来更新本周的计划。”
“健康方面呢？你有什么健康管理措施吗？” “有的。我现在能接触到一些特殊的医生，他们会安排季度血液检测、全身扫描以及心脏CT等检查。说实话，效果令人难以置信。”
“哪里让你觉得不可思议？” “得到的数据量很大，而且非常详尽。比如，花100美元就能做个心脏CT扫描，这基本上能预防心脏病发作；还能做全身MRI进行早期癌症检测。大量的血液检查可以发现一些异常并及时纠正，对健康大有裨益。”
“大概有十多种这样的检查手段吧？” “是的。但解决这些健康问题的方案，可能正是你不想做的。”
“比如你可能愿意吃天然全食物，但像早起散步、锻炼这类事情，往往不在你优先关注的‘桶’里。” “确实。不幸的是，我还没能挤出足够的时间去锻炼。不过吃方面还行，我现在吃得挺健康。”
“是啊，总得有所取舍。我不能整天坐着吃，还得去工作。你知道的，我想把这些业务做好。”
“你在准备文档中写道：‘我全身心投入前三次创业，几乎每年都跌入谷底。’你能描述一下什么是‘谷底’吗？你应对低谷的方法是什么？当你处于最低谷时，你会怎么跟自己对话，或者有什么创业策略来度过难关？”
“嗯……大概有15年的时间，我总是快没钱了。在Veter公司早期我们有过几次转型。2015年我们筹集了一笔50万美元的可转换票据。那时我借了大约5到10万美元的贷款，没有给自己发工资。”
“当时我在纽约市，穷得叮当响，净资产甚至是负的。虽然筹集了资金，但前景并不乐观。”
“大约六个月后，我们在Veter推出了市场平台，结果彻底火了。一年后，我们以1.1亿美元的价格出售了公司。”
“所以2012年到2017年那段时期，基本上就是债务缠身、事情不顺且艰难的日子。”
“那你内心的独白是什么？你会怎么告诉自己？” “内心独白就是：‘这真糟糕，非常痛苦。’在那个阶段，你只能一天天地熬过去。”
“当情况变得极其糟糕时，你需要列出一个‘待办清单’（punch list），然后逐一完成。唯一的出路就是穿越它。”
“所以你需要列出清单，一天天地过。你不能按周或看周五来规划，你必须关注如何到达第二天。”
“就像我在训练超级马拉松时一样。我讨厌长距离跑步，但我读到过一个故事对我很有启发。”
“那个人说：‘你只需要选一个目标。不管它是100英尺还是半英里远，哪怕比赛还有49英里才结束。’”
“你就选一个半英里外的目标，告诉自己：‘到了那里再考虑是否放弃。’当你到达后，你会发现其实还能再多坚持一点。”
“然后你再选下一个目标，比如只有200码远的地方。告诉自己：‘到了那里再考虑放弃。’我觉得这正是我当时的心态。”
“后来我卖掉了Veter，接着开始做Archer项目。我想：‘天哪，我刚赚了1.1亿美元，我们比那些冒险家们成功了12倍。’”
“然后我想：‘我们要融资，会融到的，没问题。’但大家都问：‘你们在做什么？你要为Archer融资吗？’”
“大家说：‘你在说什么？我们不会资助这个项目的。你疯了吗？’”
“当所有人都说你愚蠢、错误，认为这很荒谬时，你如何对抗这种内心的声音？他们让你去做软件。” “这是源于信念。我知道我是对的，因为我做过功课，我理解它，我就在现场。”
“但几率依然对你不利，对吧？” “但这正是玩这个游戏的方式。你一旦入局，周围95%的人都会失败。”
“我记得在Veter刚开始时，我们在纽约大学孵化器。我非常兴奋，我们进入了其中一个学期的项目。”
当时大概有50家公司在那里。我们起步于苏豪区，那段时光很棒，大家玩得很开心。但如果你回头看五年后的情况，我和另一位创始人是仅有的两个赚到超过零美元的人。其他48家公司都归零了，我当时就想“天哪”。如果你在这个行业待得足够久就会发现，每个人最终都会失败，这在各行各业都是如此。这种情况已经持续20年了。我看着周围的一切，比如X（推特）上关于人们融资的科技新闻，但随着时间的推移，这些都渐渐消散了，现实非常残酷。
所以我不得不……你知道的，我买了一栋房子，然后把剩下的所有资金都投入到了Archer公司。而且我的股票还有锁定期。所以即使在我加入Figure的时候，股票才刚刚解锁，我不得不通过Archer的股票来为Figure提供资金，因为我没有任何现金。当时股价正在下跌，就像一把坠落的刀子一样。我记得它从10美元跌到了2美元左右，虽然之后涨了很多，但我不得不通过房屋二次抵押贷款来为Figure提供资金。
我们曾问过你其中一个哲学观点，你说：“我相信在很多方面，做困难的事情比做简单的事情更容易。”你能解释一下吗？大家都试图去做容易的事。当你致力于更难的项目时，通常整体竞争会少得多。首先，困难的事情可能意味着巨大的潜在市场规模（TAM），如果成功，退出价值也会非常高。这就涉及风险回报的权衡。那些真正想做难事的人，往往是世界上最优秀的过度成就者（overachievers），他们倾向于在那里工作。
一般来说，对于投资而言，难事具有二元回报的特征。投资者非常希望资助这类项目，因为投资组合可能获得100倍的回报。我认为在扩展方面存在非线性曲线。这里的“难”并不意味着困难程度是10倍或100倍，有时候只是2到4倍难，最多5倍。但回报可能是好几百倍。举个例子，在机器人领域，我认为构建四足机器狗与双足人形机器人的区别很大。
我觉得人形机器人可能比四足狗难3到4倍，仅此而已。但我认为真正的人形机器人市场并不像那些机器狗那样存在真正的商业价值，那只是一个利基市场。我不认为那是一个真实的业务模式，目前也没人真正愿意花大量时间在那上面。所以如果你做人形机器人，虽然难3倍，但回报可能高出百万倍甚至十亿倍的ROI。
对投资者、想在那里工作并获得股票参与上行潜力的人来说，都是如此。那为什么还要去做四足狗呢？机器人狗在规模化中能带来什么经济价值？如果你真正理解这一点，你会发现大家都在做简单的工作，结果却变得非常困难。看看现在市面上所有的AI垃圾内容（slop），比如OpenClaw、Harness等，全是糟粕。它们都不好用，我认为没有一个能长期生存下去。
可能会有些整合和人才收购，但整体趋势就是这样。伙计，你说话总是这么绝对。这有没有让你惹上麻烦？我不知道。听着，你们后来用过OpenClaw吗？没有，我不会用。你用了吗？我从不信任OpenClaw去设置它。我以前用过，现在不用了，因为它不好用。浪潮已经过去了。我只是想说，作为创始人，最重要的事情是仔细思考你真正要去做什么。
因为你将在接下来的10到15年里一直做这件事，它会描绘出整个概率路径。这是一个基于潜在结果可能性的加权决策。但你谈论的是一种非常特定的游戏，比如你说我们要成为一家万亿美元公司或者破产。这是二元的。大多数业务并非如此二元化。你玩的是结果非此即彼的游戏，但这并不适用于很多人对许多人来说如果能建立一个每年1000万美元收入的酷业务，那已经是一个巨大的成功了。
如果是那样，当你70或80岁回头看时，你会问同一个人：“嘿，你建立了一个很酷的500万或1000万美元的业务，做了30年，没做别的也没尝试过其他东西。你会在30年前回去尝试更大的机会吗？”就像兽医（Veterary）那样，那是我的桥梁。我在Veterary待了七年。我们实际上内部构建了一个营销自动化工具。
一年后我发现，哦天哪，看这个，那是Outreach.io，一家十亿美元的公司。我们在一年或两年前就在内部构建了它。看着这一切发生，我意识到我们实际上在内部做了一些工作，其价值不如其他一些群体。所以关于你如何花费时间的决定是超级关键的。对于初创公司，我确实认为它们有点像二元化的。即使那些达到1000万美元收入的人中，可能还有90%的人在尝试时并没有成功。
所以我认为这很难。伙计们能做到500万或1000万美元的业务，致敬你们，这很难。特别是如果……
资本是否到位，或者是否有资金进入。嘿，让我快速问一下你关于其他事情的看法。我知道因为你正在做一些非常有趣的工作，你会遇到其他在人工智能领域、或者在不相关的领域中做着有趣事情的其他创始人。比如非人形机器人，但同样酷，能让人瞥见未来。我想你看到的未来可能比我们多得多，肯定也比大多数听众要多。你能跟我们分享一下你看到、听到或读到的关于某位创始人的故事吗？那位创始人正在做一些事情，让你觉得：“对，你们意识到未来实际上会是这样子的，而我们其他人还没有均匀地享受到这一切。”
我喜欢观察，喜欢试图思考这个问题：三十年后的世界会是什么样子？或者说一切最终将走向何方。我认为我们面临的是一个能源问题，不是能源消耗的问题，而是发电量的问题。所以，也许两者都有，但归根结底，作为一个物种，我们如何产生更多的能源？我认为这里有一个长期的趋势值得我们去追随并真正提供帮助。
我想有很多工作将这一点与人类的生活水平联系起来进行相关性分析。所以，我认为这里有很多关于下一代能源的研究：是太阳能？风能？还是核能？这里面还有各种各样的特性，比如聚变、裂变等等。我认为这是一个非常令人兴奋的领域。虽然这需要很长时间，但你需要像这样的优秀企业家来解决这些问题。
我认为在接下来的10到20年里，人工智能将主导我们生活中的许多方面。我想我们会像经历过互联网一样经历这一切。我认为它将是互联网的100倍大。它会变得如此巨大，人工智能将吞噬整个互联网，将其全部吞没。我认为这将是一个在物理和数字层面都极其庞大的趋势。
目前有哪些产品或公司是你正在关注，但尚未成为主流，且你认为能很好地说明你所谈论的这些趋势的例子吗？
嗯，我们在HARK实验室正在研究这方面的东西。目前还不太清楚谁能在这一领域做得好。对于很多这类事情，我们还处于一个模糊的区域，因为这里还没有出现突破性的产品。虽然有一些早期的胜利和初步的突破，但我们即将进入下一个阶段，而我们现在正处于这个阶段之中。我想在接下来的一两年里我们会更清楚这到底会是什么样子，但我用过市面上所有的AI设备。
说实话，我并没有感到特别兴奋。我不知道你们在市场上是否看到了这类产品，但我个人还没有遇到过那种让我惊呼“哇，这是个太棒的产品”的东西。
我喜欢一些小众的应用，比如Whisper Flow就相当程度地改变了我的沟通方式。是的。嗯，这真的很酷。我想这是过去六个月里我最突出的体验。最后一个问题：有哪些人激励了你？
我认为我非常钦佩那些完全致力于自己技艺的人。你看过迈克尔·乔丹的纪录片吗？他就是那种只想成为世界上最好的人。我认为初创公司也应该有同样的精神。首先，你知道的，我从未见过史蒂夫·乔布斯，但我的天哪，我听过的故事和其他一切……这个人简直是一个不可思议的操作者和产品驱动的创始人。
我也跟杰夫·贝佐斯（Jeff Bezos）相当熟悉。他投资了Figure，并且来过这里很多次。我认为杰夫对我们经历的很多事情都是一个很好的倾听对象和反馈者。上周詹森（Jensen Huang）又来过这里，我们关系相当密切。我认为詹森也是一个不可思议的操作者。他非常亲力亲为，在过去30年里以独特的方式管理英伟达及其组织。我认为他做了很多非常棒的事情。
杰夫给了你什么有意义的建议吗？上次他来这儿时，他说：“听着，你正处于一个非常有趣的时期，因为你不知怎么搞定了这件事。”在接下来的1到2年里，你要么会找到如何突破并真正让这在更大范围内运作的方法，要么就不会。现在是你上场的时候了。你必须全神贯注，找出如何突破并使这件事运作起来并扩大规模。你正处于一个非常有趣的节点。
我不知道你是怎么到这里来的，也不知道为什么你会在这里，但你确实到了这里，你需要弄清楚你的下一步。你现在已经在大型赛场上了，你接下来的重大推动将决定成败。我认为他大体上是正确的。我想我们现在已经有机器人利用AI控制自主地做这些事情，这太疯狂了。
四年前你可能觉得……不，绝对不可能。伙计，四年前我来到你的办公室时，你只有一个膝盖在工作。我当时想：“哦，那是个膝盖，挺酷的。”那真的只是一个膝盖。你那里有五个工程师。那个人刚完成了特斯拉Cybertruck或者类似的东西的构建，这个人做了了不起的事……看这个膝盖是如何移动的，脚踝还有背屈功能。我们就坐在那里看着那个膝盖。那是当时最酷的东西。
我知道，伙计。现在我们有AI在人形机器人上工作。我们输入摄像头数据，在板载进行推理，输出指令让所有关节动起来。这真是难以置信的疯狂。它有效。是的，下一步就是像这样在更高规模上实现这一点。所以我认为这还没有变得很完美。我不知道怎么说，但我认为那些真正热爱自己技艺并非常关心的人是很好的榜样。
好吧，布雷特，我想是时候让你回去工作了，我的朋友。太好了。谢谢大家，很高兴再次见到你们。非常感谢你，伙计。好吧，就这样。这就是全部内容。