这个环节要求我们做一个简短的自我介绍。我是小宇宙播客高能量的主播，也是呃详谈丛书的作者，对，所以老自称作家。我们还要介绍吗？就是我觉得就是创业者，要不从俊元，要不就一句话介绍一下好了。呃，李强老师好。呃，我是齐君元，是一个AI方向的创业者。大家好，我是脱口秀演员周奇墨。我非常不理解今天为什么我会坐在这里。
混搭。嗯。大家好，我叫严峰，我是复旦大学中文系教师，但是也是一个数码呃电子产品的一个爱好者。呃，三位嘉宾每个人其实他的职业跟背景其实都不一样嘛。就是简单粗暴的就可以分为文科生、理科生这样的。我其实就还挺，我挺感兴趣的。比如说，我不太知道，比如说，呃，三位。你们对AI用到了什么程度，以及说，呃，能不能说一个就是你自己觉得你用AI用的还挺出乎意料的，就其他人可能不太会这么用的这样的一种方式。
比如说，因为我在前面看，比如说我知道严峰老师，他说他是用AI去完成历史上很多作家和学者想要做的事情，续写《红楼梦》，是吗？你你这个尝试就是你自己会有什么对他？给你吐的结果会有什么感感受吗？就是从一个人类对他的评价而言，就是我这个，呃，是一个红迷吧，哎。呃，所以嗯，这个每一个AI产品出来的时候，人家是做那种什么图灵测试，我是自己是叫《红楼梦》测试啊，我觉得这是对AI的一个能力的一个终极的测试吧，啊。
早期的那个ChatGPT三点零的版本的时候，我觉得他那个想象力，不过也是非常的奔放啊，幻觉。但那个时候幻觉的时候，其实也让我心里一惊啊。我说这个AI它是不是也在做这个《红楼梦》啊？啊？对，《红楼梦》里不也经常写梦境啊？是啊，到底是谁梦见了谁了？而且我我是用呃各种AI的模型啊，就比较那我发现他们有有一些共同性啊，但我的提示词都是就是。
请你从这个《红楼梦》它的前八十回的这个内容，还有这个脂砚斋的那个评语，还有它的各种啊，呃，各种预示，是吧？你你能够去拼贴还原出一个最。贴近原作者原意的那样的一个《红楼梦》，然后我就发现哦，它有一个特点。其实最早的时候啊，他真的是呃就胡说八道啊。比如说他呃有一些非常离奇的情节，就比如说这个妙玉他后来逃出来了，逃到了苏州，而且逃出来之前他在那个潇湘馆边上安插了一个老妈子，像那个什么间谍小说一样的逃出大观园，逃出大观园啊，就是这种非常的那种狂想。
但是到后来啊。我发现他越写越现实主义，越越写越平淡，越写越，而且非常贴合我对《红楼梦》的后四十回的一个想象。比如说，所有的这些续写当中。他都反对那个掉包，就这种狗血的东西，他都不要。这个真是太对我胃口了。那因为我呃完全知道这个《红楼梦》的原作者，他对这种东西是深恶痛绝，而且在里面就通过贾母的嘴巴就说到这一点。
啊，所以鲁迅也说过，这个《红楼梦》它是一个无事的悲剧，它里面看上去是波澜不惊，但其实是死水微澜啊啊！这个就长话短说，我就发现这个AI它就越写越往那个方向，这个时候就让我产生一种心惊，是吧？它里面就写，就包括后来他也不说红楼，呃，林黛玉逃亡了，他就是自然死亡，就是生病而死。我也觉得就是这个样子的。但是最后还有一点，他写的语言不像，不像曹雪芹的语言，不像曹雪芹的语言。
那这个也是一个终极的测试，就是。因为《红楼梦》的语言，它也不是那种呃，就看上去那种非常夸张啊，那种啊华丽的修辞啊什么。这个是AI非常擅长的，但是就是要那种非常平实的、朴素的、自然的那种语言，能够体现出那种鲜活的那种生命气息。这个我觉得以后还不知道，是吧？他会写贾宝玉不是怎么怎么样，而是被林黛玉稳稳的接住了，是吧？
那呃，贾宝玉从来不是，从来而是啊，就很难想象有一天书店里出现一个《红楼梦》全本，然后作者是曹雪芹高个豆包，我就很荒诞的一个场景。所以我的理解是，严老师你用的 A I 工具，它可能在想象力和情节的推进上是呃可以让人类感到有点惊惊讶的是吧？是的啊，但是你作为一个中文就文科系的教授，你是能看出它的语言其实跟原著者的语言是有差距的。
是的，exactly。没有看过《红楼梦》的两位，要不要讲讲你们用AI做过什么？你觉得大家不太会做的事，你们看过吗？看过《红楼梦》吗？呃，看过一点点，特别喜欢高鹗那个后面的版本。俊元有吗？哦，我我比较难有这个，因为我每天的任务就是不停的评测AI，每天给AI出各种题，所以对它原理啊、能力啊，就各种都比较了解。
我反而比较觉得。有时候惊讶的是，可能我用了AI，我能怎么样？可能有时候还让我稍微惊讶一些啊。比如呢？你指什么？比如我今天，我从今年开始自己创，又重新自己创业，那基本上每天都是忙工作，但在与此同时，我还总体把家里照顾的不错，嗯，然后能提醒我很多事儿，及时去做，能够帮我提前做很多研究，让我做的时候还做的挺像样。
然后还能扮演家里面不被踢出去的一份子，这个还是挺让人惊讶的。因为因为确实我们创业做这个产品本身是个这种个人助理类的AI，所以它它确实自己会想一些主意之类的。就是但就不多说产品了啊。对，如果你像严老师那样，比如说你给AI给它一个输入，说好我要做一个这样的产品，我的目标是两年之内我的估值达到五十亿美金，AI会给你出一个方案吗？
没有问这么离谱的问题是吧？人家说，我看你像五十亿美金。我我其实挺想知道的，就是包括我接触很多人的时候，他们有跟人聊，就是他们会怎么跟他们跟AI的交互的习惯吗？然后我听下来，我真的觉得每个人都非常有自己的风格。对我就挺想请教三位，你们在跟AI交流的时候，你们会对AI是一种什么样的风格来跟他交流，以及说这种方式，我不知道你们有没有比较过，说他跟你们跟同事啊，或者人人类交流会有什么不一样吗？
我我首先因为是个特别客气的人，所以我跟AI那一批一直说谢谢说你辛苦了的人啊，所以真的吗？真的就是他变人口头禅了，最后又谢谢。我在网上还看过一个说法，说你加这种话会增加AI的那个token的使用量，增加负担，而且可能。但你作为一个AI从业者，仍然是要增加它的负担。一些，你就可能就秉性难移，但是但确实啊，这个对AI本身是不好的，就是它是增加能耗的，是吗？
它非常多能耗，嗯，因为哪怕你最后跟两句话，它是把所有东西重新算了一遍，嗯嗯，对，所以但呃，但我自己回到就是除了说我本身就是这样沟通风格的人以外，呃，我和AI的沟通，我觉得会更真实一些。因为因为我的这个工作属性或者说这个，呃做事的方式会使得我平时有同事找我交流，那我肯定尽可能解决他所有的焦虑。然后如果是合作伙伴来，那给予极强的信心。
但这个时候我可能做的都是一个那个场合的自己，然后但和AI在一起接触的时候，那我就做自己就可以了，而且我可以把我的很多面都跟一个AI去讲，那这个在真实社会里面是不太容易发生的。对对，所以所以可能这个时候更真实一点。嗯，对。据说这是很多人沉迷于跟AI聊的一个很重要的原因。因为他觉得他在真的是在做自己，而且不用考虑AI给他的那个嗯的情感上的。
我们觉得可能也有一个担心，就是说，因为今天的AI在训练的时候做了一定的对人类偏好的这个调整，所以有的时候它可能比较迎合你，它有的时候可能可以顺着你去讲，所以这个时候你可能获得了一些这种顺从的愉悦。但这样的愉悦可能不完全纯粹是个好事儿，顺从的愉悦。秦墨呢？你是不简单粗暴型的是吧？我我感觉挺不对，我跟AI的交流算是就语言体系是比较简单的。
我感觉我跟AI交流的时候，体会到了我作为一个领导是怎么样跟下属沟通的，因为我从来没有当过领导，我从来没有过下属，但是我跟AI的交流就介于介于那个上上上下介于那个边界之间，就是上面那个边界，就是我也不会跟他说，哎呀麻烦你辛苦了，我不会说，同时我也不会直接用祈使句说检查一下，总结一下这个文档啊，帮我出一个提纲，不会，我会说一个帮。
其实有点像那个上级的叫，帮我总结一下啊，呃，明天什么给我发一下这个东西啊，然后再偶尔的说一声谢谢，或者是哎你真不错，夸一下，嗯，啊，我感觉很像，如果是当了领导会跟下属说的话，嗯，然后刚才俊元老师说的那个。说是你会把很多面交呃跟AI的聊天，然后展现出那个很多面，我是挺有同感的，因为我有的时候跟AI聊天，跟人不一样的地方就是我会跟AI说车轱辘话。
就是一一个意思，我来回说，因为当时我都是语音转文字嘛，我可能我这个话本身也没组织好，但是我跟人不会这么交流，就是我跟人还有还有点包袱，觉得起码是一个语言工作者，对吧？你说话不能说颠三倒四，这还有偶像包袱呢。对对，人类语言说好几遍，你语言缺少简练，缺少精确性，但是跟AI随便，因为我知道他不会评判我。他不会，我说到一半打断我说，哎呀，我知道了，你不就是想说那个意思吗？
对吧？他不会，我知道他会把我所有的车轱辘话，呃，输入完以后，他会总结，然后给我说，哎，你的意思是不是怎么怎么样？所以我觉得这个是跟人交流的一个区别，嗯，负担很小，嗯，严老师呢？嗯，我因为生活当中是一个比较温和的人啊，也又是一个老师嘛，所以我平时怎么说话，我就怎么跟AI说话啊，就也是都会对他说这个您啊，请，说您您啊您啊谢谢北北京的AI还得谢谢啊，但呃一方面呢，我也觉得是这个怎么讲呢？
我们跟AI的关系是双向的。就是我是觉得AI它肯定在影响我，但我在想我也在影响AI呀啊！当然说的夸张一点，就是我们好像也在train它啊，甚至为AI立范儿。所以我们人首先要做一个好人啊，做一个文明的人，有一个有礼貌的人，没准他就学去了，是吧？但是后来我也看到你说那个，就是这个很好偷啃啊，是吧？那么另外还有一个我发现。
其实，AI它并不care你是不是跟他客气啊，它不会因为你客气，未来它如果要灭了你，他就想到哦呦，严老师当时好客气啊，是吧？我要不要留个活口啊？这个。但是又让我写《红楼梦》这么难，算了，不留了。它有影响你在现实生活中跟其他人的交流吗？就是跟现实生活中看到人也不说请您，就对真人也不说请您了，有这样吗？有这样的影响吗？
呃，我对真人还是很还是这样。好，哎，我我真是觉得有的时候我们如果对AI客气，可能都不是为了AI，就是是为了我们自己。就为了保持我们说话或者是跟人交流的那种一致性，否则你俊元，你可以完全对AI很粗暴的下一些命令，嗯，但是你在人前是一样，然后对AI又是如此截然相反的一样，可能你自己也会很难受。我们也是省token是吗？
对对，其实也在省我们token，就是我们保持一定的那种同样的交流模式，可能对我们来说是比较省事儿。嗯嗯，哎，俊元说到这儿，我其实还挺好奇的，因为你看我们。四台上四个人，我们三个人都是不太懂AI这块的技术领域的啊，就是我其实有点好奇，说就比如说，如果我们在跟AI不同的交流方式，比如说我跟他请啊，很客气这样的，呃，另外一种就我对他很粗暴这样简单粗暴这种方式，真的会对他的输出会有影响吗？
还是也并不会？因为整个这个大模型，它就是一个巨大参数的神经网络，然后你放进去一些东西，它一起计算，所以你放进去有一些变化，肯定是影响它的输出的。但，因为在人类社会那么多的数据训练下来，这个局部的偏差是不是会影响大的结果？我觉得应该可能不太。我理解了，就是说，其实最后AI会怎么输出，取决于我们人类整个作为一个族群是有礼貌的还是没有礼貌的，是吗？
如果百分之九十九的人都很没礼貌，他可能也没礼貌了。这岂岂不是还是需要从我做起啊？对对，听你这么说，我回去马上。别老说你是好人，是两种力量的一种较量。那那还是继续做好人，还还得还得做好人做好人。嗯，对我其实也是我特别喜欢问我碰到的人的，就是你们对AI的。看法包括它的能力的看法呀，有没有一个就是转折的那个关键的改变的事件？
举个例子啊，比如说，其实我相信当时很多的围棋和围棋爱好者看到 AlphaGo 下那个三十七手的三十七手的时候，他们应该是有惊喜或者惊吓的。包括我自己其实也一样嘛，就是因为我其实本质上我是稀里糊涂的认为 AI 应该是很厉害的，但是呢，我就真的。从网上下载了一份就是AI翻译的，就春春上那个新的小说，往下翻。
我相信很多人可能也都知道，就是说它刚刚出版日日语版，刚出版没多久，然后过了三天之后，已经有人用AI翻译成了翻译成中文，然后上传到网站上，大家可以下。我看完之后，我觉得哇。翻译的真的非常好啊！就是以我做一个文学爱好者的评判眼光来看的话，我真的觉得他对我也是一个冲击的。对，就是类似于这样的事情，我不知道你们有没有，就是有没有这样的一个转折？
我呃，我觉得可能转折对我来说，因为我是从业者，所以我我觉得我的转折发生在更早一个阶段。呃，因为我自己原来从创业开始做 Teamvision，其实就是给大家做软件，嗯，然后我们这个整个行业的人，其实就是不停的在数字世界里面帮大家做工具，然后处理大家的数数据，然后把数字世界的内容提供给大家，去丰富大家的生活，解决大家的问题。
然后呢，我到了公司被并入阿里，然后在阿里又做了很多软件之后，我那个时候就发现有一个很致命的问题，就是我们这群人的工作很有可能是非常低效率的。因为大家仔细想啊，就是很多时候我们最开始喜欢一个软件的时候，那个软件都特别简单，它就解决你需要的一两个问题。然后呢，随着，呃，我可能作为软件开发者，我想解决更多的问题，我想解决除了你的问题，想解决你的问题。
我那个时候只有一个办法，就是在这个软件上加按钮、加在加菜单、加流程，然后于是提供了一个新的功能。那在这个整个优化过程当中，大家可以想见，未来你看到的任何一个软件，其实你只会用里面很少一部分的功能，而且你也因为觉得软件复杂，开始放弃探索更多的软件。对，绝大多数的人不会在生活里面用很多软件。那这个时候也就意味着，我们这群在数字世界里面为大家提供服务的人。
没有找到一个有效率的办法，真的去让大家越来越好，所以我那个时候就意识到一个关键的问题，就是因为我们做的这些东西是没有智能的，就任何一个人来的时候，我不知道你想解决什么问题，我也不知道我怎么把我更好的方案动态的组合给你，而这个的驱动因子都是智能。所以从那个时候呢，我就开始。那个时候可能大家用AI那个词用的还少，那个时候叫machine
learning，然后deep learning就是机器学习、深度学习。
我从那个时候开始。感兴趣这件事情，但我觉得依然它的这个速度让我惊讶的非常的多，因为我是从二一年左右觉得我必须要做这件事儿了，然后那个时候整个行业还在非常早期，那个时候可能，呃，OpenAI这个公司也比较早，然后那个时候可能有GPT一GPT二的工作，然后可能觉得还是实验阶段。但是突然随着规模往上升，也就是到了二三年这个时刻，AI已经可以解决我们生活中非常多的问题了。
如果我们今天回想，就是最让人惊讶的AI这整一件事情的发展的节奏是。所有跟AI有关的这些社会的变化，发生的都比我们过去见过的社会变化来得大得多、快得多，所以这个是持续的让我觉得惊讶。这个我追问一下，我有点好奇。但是从我自己的感受而言的话，呃，我觉得大部分人感受到你说的这种变化，它还是来自于媒体内容的报道、媒体的报道和那些公司特别惊人的。
市值啊什么的，它对普通人有那么大的变化也很影响吗？嗯呃，李强老师，您问了一个特别特别好的问题，就是这个是我认为就是AI行业里面非常值得关心的一个话题，就是我们是不是我我觉得这里面的一个最大的区分点是，今天AI作为一个非常强大的技术，是需要使用者去理解我如何把这个技术的强大释放出来。但既然它已经是一个智能的技术，应该是它作为主体，它来琢磨，今天社会上这么多不一样的人。
他应该怎么用AI？他应该怎么用AI？是AI自己来决定这件事儿。所以我觉得这里也会有一个比较大的，我觉得值得我们作为行业里面的人很努力去工作的一件事。就AI能不能主动的去解决人的问题？那这个时候才有可能说，从，哎，听报道说很多人可以这样了，听报道说那个人可以那样了，而是变成我的生活离开，呃，已经被AI帮了很多了。
对我感觉现在使用AI门槛其实还挺高的，因为你需要很会写那个prompt。对，这是最低的门槛了啊？是吗？反正我我身边有朋友，比如说那个王汉阳，他我看到他怎么使用AI，我感到很惊讶。哦，原来是这样。他先用一个AI帮他写一个prompt，再把这个prompt输入到另一个AI里，我就哇，还挺复杂的，不是想的那么简单的。
如果想要用好的话，嗯嗯嗯嗯，就是你对AI的这种看法呀，或者对它能力有那个标志性事件吗？标志性事件有，呃，有两次吧。第一次是应该是 Chat GPT
刚出不久，二年对。然后我看到了，当时是。古大白货，他是一个微博大V嘛，他他发了一个帖子，就是国外有人用这个ChatGPT模仿好多国外知名的脱口秀演员，他们写了段子，这个段子都是AI写的，而且都是仿照这个演员写，因为我平时会愿意看那些演员的专场，我了解他们的呃愿意处理的题材以及看事物的角度，我当时看完以后。
我跟我朋友说的第一句话就是我失业了，这是真事。我当时就觉得我肯定是失业了，这写的也太像了，太好。当然事后现在回想，那他肯定肯定是输入了大量的语料给那个AI，然后针对性的进行了调教，不是随随便便丢给一个前提什么的题材，他就能写出那样。但当时真的把我惊艳到，而且那是我第一次开始那么担心我未来的职业发展。
我想，我这以后还讲什么呀？其实还有还有一部分侥幸的心理，哎，要不以后我都用AI来写吧，是吧？用AI模拟什么什么的。但还好，我不知道为什么到现在AI没有发展到那个地步，就是说你直接可以写一篇很好的稿子，可能是饶了我们一命吧。啊，在其他领域都很牛逼，但是在这个喜剧方面，还是给我们留了一点点创作的空间啊，给我们留了一点喘息的空间。
然后第二次是这样，第二次是也就是前两年，呃，去年吧，嗯，我是用AI帮我生成了一篇呃聊天的提纲，因为当时也是做这个播客，叫谐星聊天会，我们就喜剧演员一个播客。呃，有一期是打算我我作为主持人去去聊，然后让它生成了一篇提纲。之前我看到AI给我的一些反馈，我感觉都是非常的有点有些字面儿。就是哪怕你让它生成提纲呢，你也得自己去改，你得变成你自己的话，你也去补充。
包括我还让它想一些跟观众的互动啊，怎么样的？那然后那天我用那个AI，然后我让它帮我生成了一篇提纲，哇，真的把我惊艳到了，因为它它帮我设计的跟观众的那种对话是非常非常自然、非常口语的，那就是我直接可以拿来在现场用的，都不用我转述，不用我再加工，包括它。把这个整个那一场呃播客的录制时间段也帮我分好了，这一段主要讲什么？
这一段主要讲什么？而且还告诉我哪一段是重点。这之前可能我也不太会去仔细想这方面的问题，那个是真的很让我惊艳的。嗯嗯，哎，我不好意思，启萌，我追问一下，就是你的第一个震撼时刻，你意识到说AI已经可以写出很好的脱口秀的这种段子了，那。那你之后对做了什么努力吗？为了让自己还可以，对继续从事这个行业？哦，你说我自身啊，是提升自身的修养，呃，增强幽默能力，怎么怎么样？
给那个AI出了点钱是吗？哎，刚才周老师那个讲的对我很有启发，我就想到那个我为什么这么坚持不懈的让AI写《红楼梦》。是不是源于我对自身专业的某种忧虑啊？就说你是以能不能写脱口秀作为失业不失业？我是以能不能写《红楼梦》。来衡量我自己的职业前景，那就哦，严老师，你这个标准有点高啊，对标的曹雪芹是不是自己在家偷摸写《红楼梦》来着，续写来着，跟AI比这个私聊啊。
那么另外一个呢，就是我反而后来发现，这个是我绝对离不开他的时候，就是关于身体和我的健康的。因为我是有过肩峰撞击啊，肩袖撕裂，然后就做那个运动康复，就是做了两年也没做好，后来就问AI，然后我就按照他的做，我现在真的就好很多。这个是实打实的AI，这个虚拟的东西它影响了我的身体啊，所以后来那些看病啊什么这些东西，有一次我摔了一跤，半夜里头疼，我马上第一个想到的是问AI。
他说：“你赶快去医院急诊，有可能讲什么呢？有可能是脑出血。”我二话没说，直接就直奔那个医院的急诊室了。呃，还好，就轻度出血，那后来就好了。但是他可能真的就救我一命啊！我我其实有一点好奇，就是你对AI给你的健康建议的那样的信任感。他，是怎么建立起来的？中间你有交叉确认过吗？有问过人类医生吗？我觉得他问题是，就是他会跟你非常详细的讲各种科学医学的这个道理，他特别是那种化验指标跟你，这是我这辈子在医院里面从来没有想到过这种VIP的待遇。
你知道我们在医院看病，这个医生啊，快点下一位，是吧？但是AI，我觉得这方面啊，真的是他就我现在为什么喜欢AI？我特别喜欢的一个词就是过程，啊，就凡是跟过程相关的，那我们现在去医院，哎，只有等待的过程，是吧？他不跟你讲那个这个怎么生病的这个过程和康复的过程，他直接开点药就把你打发走了。这个是很难建立很好的一个信任关系。
那个杨老师刚才说到这个，真的是很有，就是同感。就是你跟AI的聊天，你知道它有无限的耐心。但比如你去医院，大家可能都有类似的经历。从医生的那个诊室出来以后，哎呦，那个问题我怎么没问呢？然后一转过头发现，哎，我已经看上下一个病人了。哎呀，行吧，那如果下次来或者什么时候再问呢？问一下就好了。就是那种哎遗憾的。
对，就就差那一个问题，我再跟他确认一下。嗯，所以从这个角度来讲的话，那些所有的一对多的涉及到服务这个领域，可能都会受到AI这种挑战啊。比如老师他一对多嘛，那AI它可以无限制的、非常详细的回答任何一个学生的问题。对，可能脱口秀表演也是一对多嘛，然后AI也可以对给一个他的那个粉丝不断的个性化的讲他喜欢的脱口秀。
哇，那那天我们真失业了啊！嗯。对，因为我们其实同时都是内容的生产者，然后同时其实也是内容消费者嘛。就是如果我们单纯作为内容消费者的话，我会怎么看待AI生产的内容？就是你会排斥它吗？尤其是自己本专业领域的。对，就是这是第一个问题啊。第二个就是，而且有没有你们觉得？在你们自己领域里面，或者说就是你单纯看到吧，作为消费者看到的很好的AI生成的内容。
然后第三个跟这个相关的是，就是如果你们知道这个内容它是。你百分之百确定这个内容是人类手搓的，你会心里面偷偷的给他加分嘛？就说，哎，手搓的就是牛逼一点或者好一点，就三个问题。哎，这个是一个有切肤之痛的问题。我一点都不反感AI生产的内容啊，内容我很喜欢，它对我非常有用啊。我反感的是AI的style。他的风格啊，他的呈现方式，比如说他拍我马屁的方式是吧？
还有就是你刚才讲的那个不是而是啊，还有第一、第二、第三啊这些，还有过度的修饰、连接词、副词、形容词是吧？比喻。我就喜欢那种名词、动词是吧？主谓宾啊，这个就是海明威啊，或者是这个伊比怀特他们提倡那种呃呃朴素简洁的那种风格。但我觉得AI的就像那个高考作文一样的，是吧？就是我这个我是觉得真的是痛心疾首啊！
就是一种语言的膨胀，它反而让我们远离了事物，就这种表达。这个是我从中文系的老师的一个职业的习惯，还有一个有一个我对语言的一个洁癖的这个，可能我有点过分啊。哎，俊远，我刚刚那个杨老师讲的，我其实有点好奇，比如说，呃，他讲比如说AI，出吐出的，就是文字的语言可能比较AI风格，就是呃，应该叫怎么讲？对，这个这个，其实前面杨老师在讲的时候，我还就是。
一身鸡皮疙瘩，就是我们在做产品的时候，就这个是真发生的事儿，就是有一度呢，我们做的那个AI。就是被认为不太聪明，然后呢，我们就开始分析，就是为什么用户们觉得我们这个AI不聪明？然后来，我们找到两个信号非常关键，就是一呢，友商的产品特别喜欢一二三，或者就是列点描述。然后呢，友商的产品输出的内容比较长，就是同一个问题，他多说，他非要多说五十个字。
我们呢，我们把这两个特性训到我们的模型里面之后。确实数据是变好了，呃，确实大家就觉得更好。人类喜欢这个是吗？呃，或者说至少在一个大众人群里面，他从形式上认为更好。但我感觉呢，这个再往后走，就其实我们应该追求的，因为它毕竟是个智能本身，就它应该还是要对社会多样性有很多的帮助。可能我们应该多做一些工作，不是简单的说这是大众的偏好，这是高于平均水平，这是大家想要。
对，可能可能应该还要有一些更更深入的调整和处理。对，所以这个这个前面确实就触动很大。所以你们后面是选择了哪个结果？是迎合了用户，还是？我我们当时肯定是对，就是之所以一身鸡皮疙瘩，肯定是因为迎合了用户。现在非常后悔。我摸摸有鸡皮疙瘩吗？OK，是，但但后来也这个也很有意思，就是随着时间推移，大家见惯这些东西了，又发现这是他们不想要了啊，他们又开始变化了，所以就对它有点像个风格，这个事儿就有点像个时尚，对风格上，嗯，对，嗯，对，要不俊远你回答一下那个问题吧？
作为内容消费者，你会。排斥AI生成的内容吗？呃，首先不会，因为我我觉得今天有生成之后，它提供了更多的可能性，它确实丰富了就是可以被消费的内容，我这肯定是好事儿。那呃，但接下来就是我们可能回到，因为严老师前面分享了他在他的专业的时候看到的一些。不喜欢的东西。那我们最近确实在团队内部有一个非常不喜欢的一件事情，尤其以我为盛啊，就是我特别反对，就是，呃，直接拿AI生成的这个产品文档。
就说我们要把这个东西做给用户了，因为今天今天我们能感受到，就是说给你一个七十分、八十分的东西是没有问题的，是很可能在十分之一甚至百分之一的时间消耗里面，给了你一个原来七八十分的东西。但是呢，回到我们作为专业的工作来做，我们要交给用户的是一百分的东西，九十分的东西，或者至少努力做这件事儿。所以在这个过程里面，AI的那个七八十分东西里面，谁去做取舍，谁去做那个大的决策，而不是尽可能近似的正确，我觉得那个是人要发挥作用的地方。
所以我们现在就会在这个方面的希望大家。工作上多关注一下，多做一些取舍。嗯，对，这个是我们可能有点不喜欢的。对，嗯，齐墨呢？我肯定是不拒绝AI那个创造内容，但我有时候比较愿意区分说，这个内容做出来是因为可以用AI做，还是它是需要AI帮你做。嗯，就是这个创作者的发心是很重要的。他是想做一个好东西，然后用AI来帮助他。
那这个东西做出来以后，我会觉得哎挺好的，它很省很省成本，同时做的东西也很好。但如果有的人他就是觉得我可以用AI生成，可以用AI做一个小说啊，可以用AI生成一段短视频啊，我就发嘛，以量取胜嘛。我弄个几十上，甚至几百上千的，总有一两条能跑出来的。那这种东西让我感觉，那就是它跟AI不AI没关系，它就是内容上的垃圾啊，文化垃圾，它就会充斥这个平台，让人很难受。
然后我们这个行业呢，其实，呃，作为脱口秀演员，嗯，其实AI创作对我们来说也是有一种，呃，职业，我感觉是有一种职业定位上的一种很微妙的。关系在，因为你想啊，呃，我们平时呢，一演员也都会做一些脱口秀编剧，我们有节目也会有外面外界跨界来的明星，其他行业的来讲脱口秀稿子呢，也不是他们写，是编剧来写，呃，上然后上台呢也有提示器，反正就就是大概熟悉熟悉稿子就照着念就就也行。
那么有的时候讲的也挺好，就是观众也挺开心，因为最起码这些原始的素材是这些明星嘉宾们提供的。但是呢，我们只能说他讲了一段脱口秀，你不能定义他为一个脱口秀演员，人家有自己的本职专业，对吧？他是表演了一段脱口秀，但因为他的稿子不是他自己写。他的表演也都是经过别人的培训的调教的，那你不能叫他一个脱口秀演员。
那如果有一天一个脱口秀演员，比如我，我的稿子都是由AI写的，而且非常自然。我给那个AI充上钱以后，他写的非常自然，是吧？然后这个笑点也很好。我只要不说，哎，我也我也不明确说这个是我自己创原创的，我就是含含含糊糊的，是吧？呃，我出了这么一篇稿子，那你看他他他在这个伦理上是不是就有一点？微妙的地方，就我还是不是一个脱口秀演员了，因为这个东西就是AI完全完全帮我写的，对，所以那块儿我我觉得需要多思考一下。
我我其实有点好奇，我觉得是他跟我们这个讨论问题有点相关啊，就是比如说你刚刚讲那个，呃，大家去帮助一个艺人或去写脱口秀的段子，然后他去表演，然后可能现场反应也很好，呃，我不太知道，比如说现场的观众知道这个事情吗？呃，其实越往前就是早些年，观众是基本上不太知道的。嗯，但现在随着一些演员也会往外透露啊，节目往外透露啊，大家很多观众都知道哦。
嘉宾上去稿子都是呃脱口秀编剧写的，就这个事儿已经越来越透明了。以及观众去也没所谓，并不妨碍他们很享受。对，其实也不也不妨碍。嗯，那就是一样的呀。那未来你AI写的讲出来，大家觉得很好笑。对他不是也是一样的道理吗？是是，但是就是一种自我要求吧，就是觉得那天我还配不配得上叫一个脱口秀演员了？接下来我问一个跟。
语言相关的问题啊，就是呃，因为我们主题不是语言吗？就是它也是跟我看到的很多的东西，包括跟人讨论的有关吧。然后一个，我觉得一个问题是给俊元，另外两个可能给两位老师，就是因为呃，其实过去一年里面，可能在AI大大模型领域最热呃最热的其实就是编程嘛，代码，呃，就是用AI去编程。我的理解，代码它本来就是人类跟计算机去沟通的这种语言。
那如果AI
coding改变这一点之后，呃，是不是未来可能人类也不需要掌握这个语言了？就是我们可以直接用自然语言去跟这个模型沟通，然后它就帮我们解决这个问题了。就是就是这个代码这个语言还会存在吗？呃，这这是个特别好的问题。首先先说一个真实的例子，就我们公司其实。一直有一个很神秘的奇怪的现象，就是我们公司其实大部分的工程师都是够语言这个背景的，但是我们公司早期的软件版本全是写的Node的Node.js的这个语言，所以实际就是有AI的帮忙，就没有任何影响。
我我的一个感受是，不仅仅可能是代码语言，可能就是语言本身。呃，我觉得对于大部分普通人来说，只要他有一门自己非常擅长的语言，嗯，其实AI都能把它转换成其他的适应的语言。但在代码这件事里面呢，代码语言本身作为一个呃。一个呃很大的概念，其实它里面还有一些值得我们学习的，比如代码语言里面它蕴含着很多逻辑的思维。
嗯，当你写代码的时候，其实你是要有更强的逻辑的思维。然后当你写长篇大论的复杂的代码的时候，你会需要有一些架构的思维。但呃这些思维，我觉得依然是非常值得人去学习和积累这个能力的。但具体非常具体的，我已经知道我要干什么，该怎么干了。那可能那个代码语言用自然语言翻译过去是毫无问题，选择自己的母语作为自己的编程语言就好了。
嗯，那我呃不通过。编程，呃，学习编程或者学习代码的方式就无法掌握，就是你提到的逻辑啊、架构啊这样的思维吗？呃，我觉得可能就是人类社会很多其他的事，比如说像我自己很有一度很喜欢建筑，然后后来又很喜欢赛车。其实当你在这样的一个复杂系统或者一个复杂工程里面花了足够多的时间去学习的时候，呃，其实也能积累下来同样的这样的能力，对，所以完全可以选择自己喜欢的那个方式去积累这些能力，对，所以我相信，两位老师肯定在。
那个专业方向上也一定都会有类似的架构的思想啊，没有逻辑，逻辑有吗？呃，是一点没让我有个台阶，有一点了。哎，所以到底还有没有必要学编程吗？嗯，就是比如说五年之后吧。没有必要，没有必要，没有必要了。对我觉得没有必要。好，那少儿编程这个行业就变成少儿AI啊，这是个学习和技能发展的过程，目的不是编程。呃，您是会会编程的对不对？
对对对。那如果假如说过多少年以后就全用自然语言了，不用代码了，你会有一种那种。感慨嘛，就是哎呦，现在的年轻人呐，现都是哎自然语言了，我们那时候都代码呀，文言文都不会了，是逝去的时光啊。那个时候会有这种感慨？不会，实际上这个事儿就是在很短的时间里已经全都发生了。就是今天，可能大家用到的软件所需要的那些代码，应该几乎都是工程师们用自然语言写出来的东西了。
以及就是单纯写代码而言，就代码的语言应该也进化了好多代了吧，是吧？呃，对，是的，而且现在其实给了工程师更多的空间，就是他可能当他希望性能特别好的时候，他可能希望是呃在异步调用上有很好的特性的时候，他可能选择不一样的语言了，对。对，那岂不是我也可以去当工程师了？我自然语言也可以赢啊，绝对！我可以把你们 A P P 做的很好笑，绝对，绝对。
然后我们主要用户两个战士，可以好笑一点。嗯，好，那我接下来就问那个严峰老师跟周奇墨老师。我觉得严峰老师对这个问题应该会很有痛感吧，就是因为其实周奇墨刚才也讲，就说其实你会用语音去跟他交互吗？就以前还是大家还输文字。呃，其实现在语音识别越来越精精准之后，有的时候我自己都会想说，未来是不是大家可能真的。
对，就不会再掌握熟练掌握印刷文字。是的，是的，是的。其实我刚才听的时候，就是。也真的是入了迷啊，好像这个大脑都飘向了另外的一种。哟，您把走神儿说的可真诗意，另外一个一个一个一个一个，另外一些语言的向量空间啊，非人类的这个语言呢，乃至机器语言，就是其实理论上来讲啊，人类的这个语言它是能转译成其他任何一种语言，无论是世界上已有的语言，还是一个呃程序的语言啊，或者甚至是更。
基呃基础的那个呃机器语言啊，以前那个汇编是吧？我还学过一点，全是零一零一啊，那个真的是非常底层，非常但是效率非常高。但是啊，我也可能我展示的只能是我这个专业的这个视角，就是我们这个专业经常讲的就是语言，它不仅仅是关乎于内容，关乎于。啊，一种传播啊，这个交流是吧？这个像海德格尔他说的玄乎了，叫语言是存在的家园啊，这个很美啊，就有一种诗意。
但我现在好像有点，那以前就觉得他好像在装什么，但现在，就好像更理解这样的一个意思啊，就是语言跟我们的生活，它不仅仅是一种。传播的工具，它可能更跟我们的思维，跟我们的，甚至是跟我们的情感，跟我们的生活，跟我们的关系，这个也跟我们刚才讲的，就是这也是我觉得很哀叹的，就在那种AI的语言当中，它可能就在丧失那样的一个东西，就是语言当中那种微妙的风格性，包括它的一种节奏，甚至有一种音乐感。
那杨老师，我跟你抬杠啊，就说举个例子。如果今天我们所有人都可以看到盒马给我们盒马录了《奥德赛》的播客，对他自己把他的史诗他自己朗诵了出来，我们还需要真的需要买一本《奥德赛》？来看吗？其实柏拉图说的就是这个问题。他的意思就是，如果用语言去记的话，那种形影诗人他就脑他就不去记这个东西了。对，他认为他认为语言是死的，这个反而好好玩了，就是那个语音啊，口语才是活的。
就是因为它是现场的，当就像我们现在是活的，其实这个意思。如果如果我们把今天这个不是用这个形式来呈现，而是用一场文字，是吧？按照柏拉图的说法，这个就没生命力了，啊？哎，我觉得他说的有道理啊，就是这个现场啊，这种交流啊，这种。就是这个，它也是体现人的一种主体性啊。但是，就是说我们还原到历史上啊，就是荷马他那个时候是一开始是没有文字的，就没有那个希腊那个时候是失落了文字，但是更早的时候它是有文字的。
然后后来，它有了文字，把荷马史诗记录下来，然后才有我们今天的这个电影《奥德赛》啊，所有这些东西啊，嗯。就是因为有了文字，我们才能够把我们的想法能够固化啊，外变成了一个对象，然后这个对象又可以成为连接我们不同的个体的一个桥梁，然后又可以传至于后代。我们不断的整理、修缮，不断的去完善，去把它推演和进化。
对它之所以它沉淀成书，其实。也是因为技术手段受限嘛，那个时候没有音频录制设备，没有摄像机，对。但是音频你去怎么去编辑？因为河马它只是它成熟，它也是需要整个的一个呃编纂呐，去完善。就像我们的《三国》《三国演义》啊什么，它都是经过了漫，所以这个里面又来了我我特别喜欢的一个词——过程。那是这个文字，它特别擅长这个过程，这是最了不起的一个地方。
音频的话，你当时就算当时有了小宇宙，你怎么去编辑它，怎么去修订它，还有一个翻译的问题，是吧？当然这个可能技术上也不成问题啊。是技术上应该确实可以解决，是吧？啊，呃，秦墨，你我不知道你写就是你的脱口秀的表演的那个稿子，你是是写成书面的，就是比如电脑上敲出来就是那样，还是说你其实也是口述给某一个工具让它。
再转成文字再去修改，哦，我我自己是写的，但有的人，呃，他可能是语音先不断的去说说，然后再总结。我是愿意写，而且。像这个刚才严峰老师说那些吧，我我我是从个人经验去说一下，我暂时觉得文字呢对我来说还是很珍贵，因为我需要它，因为还是有不可替代性。嗯，比如说我如果使用AI，我问他一个问题的时候，基本上能能看文字的我都不听他朗读，因为看文字吸收的效率对我来说更高一些。
因为我可以扫，我可以跳，我看的哪块是重点。但是如果我是一直听它恒定的语速在在输出的话，我有时候就听着听着就跟丢了。所以至少现在文字在这方面对我来说还是很有用。还有一点就是，文字有文字的美，对不对？咱就别说文学了，就哪怕是一篇呃调查文章啊什么的，就社科类的，它也有它文字的美，也有它的逻辑在。我有时候，但是会想，就是假如说有一天，如果我们能得到这种同样的主观的体验，但是越过这个我们的眼睛啊，比如有一天脑机接口如果是实现了，对不对？
我们也能更加有效率的接收信息了，而且同时直接感受到那种文字的美了。就主观上直接产生了哟，好美，也不知道为啥，就好美，我仿佛看见了一段一大段文字，哇！那天我是感觉是不是我们还是否需要文字，就就成一个问题。哎，我补充一下，美是一个过程，美是过程。呃，下面一个问题，对我觉得也是很多人很关心的。然后，就是因为大家都是在不同的行业里面，不同的职业嘛，就AI跟你们现在的职业所需要的那个能力里面。
就重合度有多高，就是就是哪些我觉得呃，就是你们会认为说AI已经可以完全可以来做了，有哪些可能这个行业里面的人类还可以再坚持一下，就是去培养和发展这个能力。刘俊元，你们，呃，我觉得你们应该是跟这个最接近的一个吧。对，是的，就是准确来说，就是我们现在作为一个科技公司的主要的岗位，或者主要的这种专业的能力，AI都可以做。
做不少了，而且大家的那个工作里面可能也已经，极大规模的全都切换成AI作为那个主要的工作界面，然后再来输出内容。然后，呃，但我在想的就是，呃，包括前面我们聊到那个语言的话题，呃，我觉得可能今天，呃，AI有两件事情还是不那么好的能替代我们。就是一呢，是对世界的感受。就是我们人这个脑子，如果想象成也是个模型训练的话，我们不是用语言训练的，就语言当然是里面最重要的那个训练过程。
嗯，但是我们在前期的那个大部分的过程是听，是看，是感受，然后，呃，是嗅觉，然后最后综合了，是我们这样一个。呃，用我们的技术术语的话，是一个全模态的全模态的这样的一个一个大脑，那也就意味着我们这个大脑在接受和处理信号的时候，一定是越逼近我们原来训练这个大脑时候接受的这个世界的各种感官的提供的信息所。呃呃，更接近它，效率更高，感受更强烈。
另外一个呢，就是今天的AI其实是这种轮次，呃，轮次结构的，就是你说一句话，AI回一句话，你再说一句话，AI再回一句话。那这里面呢，它其实就丧失的一个很重要的特征是，一呢是，呃，对时间的感受，就是比如说咱们聊天。边聊，然后边越来越兴奋，然后边有想表达，这个可能就是随着这个你呃交互的这个过程本身，这个时间累进了我们的神经里面一些递质的分泌或者积累，然后你就越来越进入状态，然后你就越来越有很多想法。
那AI没有这个启发。然后第二呢，就是我们一群人在一起交互的时候，这个交互过程本身它不是一个纯线性、纯轮次的，对，然后它也是交叉的，那这个也带来了很多新的洞察。所以我感觉呢，就比如说像我们作为科技公司，肯定今天没有任何好的方式可以替代我们真的和我们的用户坐在一起，我们去感受他的生活，感受他需要一个什么样好的产品，什么问题帮他解决了，我也很有成就感，对他也很重要。
那我感觉是这些是那些我们。可以多花些时间的地方，对对对。那我再问一个更加直接的问题吧，就比如说你作为CEO，你们公司哪些岗位你是觉得说在未来五年它可能会，你还会招更多的人进来做这个岗位？哪些岗位可能在未来五年它就不会增长？甚至可能会减少。谢谢李强老师具体的问题，这个问题特别好。就是，但是呢，我觉得那个最大的变化是，我可能五年之后，我会甚至我觉得啊，按照AI今天的进展速度，应该就是五个月之后，我觉得我思考的问题就不再是我为岗位招人了。
就是，而是我为我想要解决的问题，我想要为我的用户解决的问题，他可能是综合智能的，就是可能这个人他原先是某一个专业的，但是借助了AI，他补充了很多原来他要依赖别人才能解决的问题，但他一个人在这一件事上的解决的能力要远高过原来几个岗位凑在一起的效果。可能我会，这个可能是那个很大的变化，对。但是这个岗位它其实今天来讲的话，其实还很难定义出来它叫什么是吧？
对，我觉得可能以后也，不纠结了。对我，我有一次跟那个罗永浩老师聊天，然后他说他。他让AI帮他看一下，就是这个世界上哪些职业，按照什么样的顺序被AI取代？然后他说，他AI给他的结果是喜剧是最后，有可能是最后一个被取代的。但其实呢，你要硬取代，其实也行，就是挺麻烦。呃，我做过类似的试验，就是也是在提到我那个朋友王汉阳，我俩做过一次实验。
他比如说有一次尝试训练一个AI模仿我去写段子。嗯，所以比如先把我之前讲过的段子喂给AI，然后让AI现场写，现场写我现场给反馈，就是说我觉得你这个段子是写出来了，但是怎么怎么样，不断的给AI进行反馈反馈，最后AI比如出十个段子里有一个我会觉得耶，这挺有意思的，这好感觉是我可以在台上讲的，就是这个至少这个前提啊什么的是可以讲。
所以那个时候我就意识到，如果你下足够大的功夫，你以量取胜，就现在的AI水平是可以做到出呃，比如说出几段儿，呃七八十分的段子的这种水平。但是呢，当时给我的感觉就是太烂。就是不如自己写，而且你出出那么多图啥呢？最后就是变成一种流水线的产品。呃，你其实演员自身不去先探究自己内心的情感了，你就不表达自己了。
其实对于演员来说也是个损失。他并不是说多么，呃，只是演员，也不是说只是投机取巧就就可以的。有的时候你也有自己抒发自己情感、抒发自己这个对于世界看法的一种需要。那如果那个需要不是你的，他只是说你客观看起来是一个好笑的段子，其实也失去了脱口秀的一部分意义。所以我是觉得，我我。我不知道，我但是按照AI现在的发展，反正迟早有一天能够替代我们，这是肯定是我我是觉得OK的。
希望那一天就是来的时候，我能找到别的事儿干吧啊，比如成为一名优秀的播客主播啊。按照您刚才的说法，喜剧演员是最后被取代的，到时候应该找不到工作了。大概是，因为所有人都被取代了，所有人没有工作了。好了，嗯，对，哎，我再问一下，就是你会介意说把周奇木的形象授权给AI，然后AI可能做了很多的周奇木讲脱口秀的这样的视频去疯狂的分发，你会介意吗？
我我觉得介意不介意完全取决于就是个观众啊，长期接受这样的形象以后，他会产生什么样的心理？假如说是积极的，我就不介意；如果是消极的，哎呦这个太烦了，可不要这个人总出现了，我就很介意啊，嗯。因为您从事的职业，我觉得它里面，比如它有那个文学啊、语言啊这成分，其实也有那种教育的这样的大的层面。对对对，我觉得这其实也是大家非常非常关心的。
一个是教学，一个是研究。对啊，这里面有很多环节和内容是可以被AI。代替啊，呃，包括现在已经深度的结合进来了，我觉得每个老师都在用AI，每个学生也在用AI，学生比老师还会用AI，特别是这个写论文啊或者写作业这个环节，因为中文系他不是光是去教你去写小说这些东西。它还有研究小说诗歌，那涉及到文学理论、美学、文学史，是吧？
那个呃，各种呃考据啊这些东西，那么这个里面其实有很多这种研究性的academic的这些东西，其实就是AI的大有用武之地。然后这个呢，其实也是。我觉得其实有一个好处，它其实有一个倒逼的作用。就原来这些，就是其实很多研究，我觉得真的是没有意思。就是用AI的这种眼光来看的话，所以它倒逼就是我们怎么能够去，能够更有独创性的。
这样子的一种研究，那这地方其实是呃，我觉得它会成为一个很好的一个刺激。那么我个人就是认为，像这种研究性的这种工作呢，其实是它最重要的。我觉得人要把握好两个环节，一个是第一步，还有最后一步。第一步就是问问题的啊，就是那个问题意识的那个啊，这个其实还是需要人的那种，就像，那个围棋就是那个AI，他也说你你才能问出我这个问题啊，我也觉得我那个问题问得很好啊，我们现在也都觉得问得很好了，确实好。
所以这个AI时代真的是人越来越要能够有这种。有一种啊，呃批判性的思维啊，那种创造性的问题，这方面，还那当中就有很多就那各种agent啊，skill啊，就让他去啪满世界找资料，但是这个时候到最后你还得去，你来决定，你来选择啊，你来优化是吧？这个最后一步也包括我刚才讲那个语言这一步，我是觉得语言一定要自己写。
这个是我对学生学生讲的。比如说，现在在中文系的教育的课堂上面，就是，呃，他的很多教学的内容，呃，我作为一个学生，我可以自己通过跟AI互动来学学习吗？大有多少比例是必须要有老师来教？理论上完全不需要老师啊！而且这个实际上不需要AI。你其实没有AI的时候，我觉得中文系的内容完全都可以自学的。因为我就知道这样的，我爸就是这样一个例子，他完全是他就是读到初二，嗯，但他他写的文章，我觉得比可能百分之九十的中文系的老师都要写得好，嗯，那么呃，但这个。
呃，可能并不一定有普遍的，就是大多数人他可能需要一个边界，哎，某一个特定的空间，我们称之为课堂或者校园，还要有一个肉身的老师在陪伴他们，也许拿着鞭子是吧？但也许循循善诱。那我最记得就是我的老师，我的导师他当年怎么教我？他不是给我上课。就是我们每周去他家吃饭，啊，这个就好吃好喝，然后就各种哎那个山南海北的这样的一个聊，我觉得那是我最受教益的，因为我老师他太见多识广了啊，他就是中国现代文学史的，他叫贾植芳，知道吗？
坐过四次牢，认识几乎所有的这些。从矛盾、郭沫若、鲁呃这鲁迅呃没有见过是吧？但其他基本上全部，要么是朋友，要么见过。那我在一个活的文学史边上，你说这种东西课堂里他是学不到的。那我就在想，这种东西我们今天是不是要让它再回来？这是一种很传统的教学方式啊，就是肉身的、小范围的、生活化的。这样一个教学情景，这不就是柏拉图或者孔子学院？
嗯，学员是吧？哎，我不知道啊，也许越是AI的时候，我越需要我们多坐在一起聊聊。嗯，对，有可能他有可能他未来的教学方式会发生变化，这种变化可能是某种程度的复古。就重新回到那个，就是一个小范围的肉身。我现在越觉得这个肉身的意义，这个也是迄今为止AI没有的东西。比如说我所懂的东西，AI都懂，那我在这个。教室里有什么意义？
我放一个AI不就行了吗？不一样，我的肉身在那里，我这个学生他的感觉就不一样，那因为他对我有一种信任啊，他还跟我可能有一种。超越文字啊，其他各种东西的一种连接，哎，这种东西我觉得可能是我们应该珍惜的。嗯嗯，好。下一个问题是受到罗永浩的启发，他说：“你看科技圈这边讲哇，AI都要那个消灭人类了，然后脱口秀圈还在那个欢声欢歌笑语呢。
”对，就是他的表达意思就是，其实他不同圈层对同样一个问题的关注程度、关心的问题是非常非常不一样的嘛。对我其实蛮好奇的，因为我们呃三个嘉宾他其实不同的领域、不同行业嘛，就是你们所在的行业在讨论AI的时候。最关心的那个关心大家的讨论最多的和最关心的一个话题会是什么？那我先说吧，因为我能说的很简短啊啊！因为我现在已经不太跟同行聊AI，甚至很少跟同行聊天了，所以我也不太知道他们怎么关心AI。
但就从我个人而言呢，关心的可能第一点就是AI什么时候能真的非常方便的写出一篇。呃，或者是一段这个比较正宗的，我认为比较认可的脱口秀，就是你只要提说，哎，帮我写一段关于AI的脱口秀，他就给你写出一篇来。到那一天，我不知道还有距离有多远，我关心这个距离。第二点就是，当那一天到来的时候，我们会发生什么？就是脱口秀演员会发生什？
我也挺好奇，嗯，杨老师呢？要不，嗯，其实刚才也在讲了，我们那个很多老师他都很焦虑啊。现在因为就是各个行业，包括我们这个中文系也在发生巨大的变化。嗯，其实大家最迫切的就是觉得现在学生好牛啊，而且我也感觉到学生好像他越来越走神儿，是吧？就原来我们上课的时候，就是有一个眼神的一个对视，我觉得现在就好像越来越少，我不知道是不是因为AI的原因，还是因为啊，所以但是这方面的其实也是让我们也也是一种倒逼嘛，啊。
呃，那我已经发现有的老师他已经走上了一条脱口秀演员的道路。嗯，哎，果然，那我们该去哪儿了？欢迎来到众位席。他怎么走上什么？不是，就是他需要你上课能够。呃，更 engaging 是吧？就是能调动大家的对对对对，他甚至就是跟大家一起能够互动参与，甚至是游戏化的这样子的一个方式，或者是情境式的教学，甚至走出课堂。
嗯嗯，所以喜剧行业确实是最后被取代的，放心吧。嗯啊，剧完了。嗯，呃，我我先说说实情啊，然后我再说说，就是我今天这一场交流下来。我的一些自己的感受，就是首先实情就是AI这个行业今天是非常资本导向，就是大家非常关心，就是呃什么公司又融了多少钱，什么公司ARR又进展多少，然后什么公司马上要上市了，什么公司里面谁又厉害了，然后又出来做了个新东西。
我我觉得它这个特征是非常强，这个这个呃和这个行业更早一点的时候，非常研究驱动，非常使命愿景驱动，其实是有一些变化。然后在行业里面也经常大家听到那个 SOTA 这个词，就是当前阶段我最好的这么一个东西。然后大家会去刷榜，然后看看谁在榜单上的分数更高。嗯，对我觉得这这是一个。那我我今天一个很强烈感受就是这是一个行业内循环。
就大家在一个行业的小圈子里面，然后在一个很少的受众面里面，不停的去关心，呃，它怎么往前走。但但其实我我自己一直感觉，就是因为AI这项技术，嗯。它是那种泛化性非常强的技术，就是你它有点像水啊、电这样的技术，呃，或者这样的东西，就是你把它放在任何地方，它都发挥作用。就好像咱们前面提到说，如果其实今天我们很大程度上我们在社会当中有很多的不便利，是因为人类智能是一个不能够无限供给的东西，它是个有限供给的，所以我们在社会中有很多不便利。
那一旦这个智能能够无限供给，那社会的结构的变化会非常非常的大。我觉得可能一个今天蛮大的个人的启发或者警醒，就是说把更多的注意力移到行业外面去。因为这样才能更好的第一呢，就是说对社会来讲价值比较大；第二，也避免它作为一项技术，因为发生了在少数人里面。那对社会带来非常糟糕的影响，因为很多时候少数就会带来很多不好的结果。
对，所以还是蛮多启发的。对，嗯，谢谢。嗯，因为很多公司里面不是讲那个mentor制嘛，就是一个新人会有一个导师，就是如果。你们要带一个行业的新人，就是他进来，就是你是他的mentor，你是他的导师。就考虑到现在的技术变化这么快，对外部世界变化也很快吧，技术是其中一个原因。然后你要给你啊的这个学徒或者新人一些。
建议的话，你会给他什么建议？对，严老师，要不你，我我我觉得这个问题应该是非常，你应该经常会面面对和碰到吧。这是一个危险的问题啊！为什么呀？危，因为带着灯位啊！哈哈哈哈哈！啊，要不你登我吧？假如说我想去当老师，真啊对，该该怎么办？真的要去中文系当老师是吗？我先舍身回答一下吧，对吧？就是。其实现在，我坦率的说，我真的是不知道啊。
就是AI对我们的冲击太大了，而且这种冲击还在持续加剧中。就这个世界的不可知，未来的不可测，还有各种。就是说，飞速发展的这样的一个变化啊，还有在这个当中涌现的各种可能性，我觉得真是令人眼花缭乱。所以这个时候，如果谁说，我知道未来是吧？我知道方向，我能可以给你一个很好的建议。我觉得我反正我我我是不太相信啊。
但是呢，另外一方面呢，我这个时候其实我有一点我倒是更加相信了。我更相信我自己，就是我又更回到自己。其实AI也从这个意义上讲，让我更松弛了。就世界已然如此啊，就因为以前我们是觉得，只要我努力，只要我打拼啊，只要我这个预测判断正确，只要我抢在这个风口。哎，这个我就能够事业顺畅啊，或者怎么样啊，个走在这个时代的大潮当中。
但那样其实也很累，但都我我不是说它不好，但是就是说那个那个也是一个非常精神振奋的一个时代。但是现在其实我觉得是一个完全不一样的一个时代，但我我更不是说现在不好，反而我因为我经常今天经常说的一个词。也是AI在改变我们，改变我的一个认知，改变一个自我的认知。那我只能说说，对我来讲，我更多的是什么？我回到了自我。
这个自我呢，不是说我变得更自私啊，或者是呃个人主义。我可能更注重我自己个人的一个生活啊，我的趣味，我的爱好。比如说，我又拿起了吉他啊，我开始健身，然后这个过程当中，我就发现一个，我好像做的都是不但是我，而是一个非常更具体的跟我身体有关的。那我跟AI的发生关系，我也是在问他，我怎么练琴更好，我怎么健身更好，我怎么运动康复更好，是吧？
这一切都最后回到一个肉身这样子的一个东西，嗯。所以我在，我也如果硬要说一个建议的话，我也在想，每个人可能他都有一个自我。那么，在一个AI的时代，AI说老句话，它很可能是一个非人化的时代，它是一个异化的，让你都不认识自己的时代。那我们怎么能够更好的？呃，就是怎么讲呢？还能够自我实现、自我保存啊！当然，首先是自我保护啊，然后是自我完成、自我学习。
那么，在从这个角度，我觉得考虑跟AI的一个关系，这是我自己个人的一个角度啊。嗯，理解。嗯，秦墨呢？嗯，年轻的艺人，脱口秀艺人。对我这个其实也是对自己的一种。嗯，鞭策吧，就是现在因为AI的出现，导致于如果你出你产生的内容是不咸不淡的，是非常呃普世大众的。呃，是缺少情感深度的，甚至是不够幽微的，基本上就没有什么存在的空间了。
不够幽微，不够幽微。就比如作为脱口秀演员而讲，如果再只是泛泛的讲，呃，AI都能总结出来的。社会上的一些呃人的特点啊、习惯的现象啊，有的时候就没有那么有有劲儿，因为大家觉得哦，这个这个这些内容你在网上都能刷到，很多也是AI就可以给你总结出来的。那有的时候你就更需要往自己的内心再去走。就是因为AI虽然很发达，但是它并不足够了解你这个个体，对吧？
你这个个体还有很多更加幽微、更加细致。甚至更加黑暗的一些想法啊、情绪啊，是大家深层有共鸣的。但是平时我们不太说，因为我们不太说，所以AI很少接受这方面的语料，可能是所以它它出现的概率就小。那你就要找这样的内容，包括你对于社会、对于人的洞察。本来太阳底下就已经没有新鲜事了。AI让这个让这个新鲜事变得更烂大街，所以你要找那种更加独特的洞察，最好是你让AI总结，AI第一次回答就总结不出来的那种。
嗯，你能能把它找到，那算你厉害。那观众才会觉得，哎，我来听你这个脱口秀，哎，不错，有意思。他感感觉到新颖，感觉到跟他平时上网看到的那些东西不太一样，角度不太一样。所以其实对于。我觉得对于整个内容创作者来说，都是提出了更大的挑战。嗯，但是就像严峰老师说的，他有一个途径，就是你更加的探寻自己。啊，你你的个体足够，探究的颗粒度足够细，它其实反而更加广，就是能更有共。
嗯，你刚才这个，我我对不起啊，我那个刚才他非对我有一个非常启发，就是我也是我刚才讲的那个严峰老师，我总启发你啊，以后以后你总得总带着我吧，我启发启发。这个就是脱口秀的意义，我都有点舍不得了，我现在启发你这么多，我有点占吃亏的感觉。这个就是现场的意义嘛。那个我刚才讲回到自我，其实有一个还就是说可以更具体一点，就是回到我的爱好，我的个人爱好。
每个人的个人爱好都是不一样，而这是跟自己的一个天性啊，甚至一种生物学的一种东西结合在一起。那以前我们更多的需要考虑社会啊，未来的职业趋势啊，什么家长的眼光、老师的要求。但是我觉得那以前是对的，以前这条路路径我觉得是有道理的，但现在AI完全在改变这些规则和判断的标准。就是什么意思呢？其实说的最简单，你多听听自己的声音，我喜欢什么，反而我能够更放松了。
哎，这个可能更真实。而且说到底，哪怕你选择错了，因为别人帮你选，我觉得也是个错。我自己选也可能错，但是我错的过程中，我得到了我的爱好，我的欢喜。啊，这个感觉是不一样的。另外，我还更觉得自己的判断更正确。嗯，对，居然了。我我就说说我们行业内的，就也说给我自己听，就是因为在AI行业，大家进展速度很快，或者整个科技行业都是类似进展很快，然后大家。
很容易很着急，然后很容易很快下结论说，哎，别人做了什么东西，我别做了，因为别人可能已经做足够好了。但我自己其实，在尤其是回到创业的这么几个月里面，我会发现，当你有一个方向上的坚持，然后你每过几天，你其实都有新的想法、新的认知，然后其实都会给你新的可能性，然后就不用特别着急，对，然后其实也和秦蒙老师和严老师说的一样，就是。
那这个时候花更多的时间看看自己到底感兴趣什么，什么驱动你愿意花那么多时间去琢磨去弄？对，我连你也启发了，没有？对，谢谢秦工老师，开玩笑开玩笑。最后一个问题啊，这个问题是我很好奇啊，就是你们各自会。对哪一个在世的人，就他对AI的思考会很好奇，就是你会问他什么问题？我比较简单，我就直接说了啊。对，因为这个正好是我今天我也真的执行了，就是。
我我因为我前几天去，呃，研究一些硬件上的事儿，然后发现材料科学在里面影响非常的大。比如说，呃，戈尔声学在声学表现非常好，他们收购了一个公司叫丹麦登拿，然后哎，然后我后来问了仔细之后，就是好在那一点点材料。呃，当然不不能一点点这个词不准确啊，它只是在那个体积上一点点，但它最后对结果带来的变化是巨大的。
然后我爸呢是学校里的那个材料科学的老师。然后呢，我今天下午就跟他打电话问半天，说有没有任何我能帮上忙的，然后或者我能站在一个做AI的人的角度，能够让我们在材料科学上有什么新的进展。所以，对这个真的是我今天就是非常强烈就想问的这个问题。对，所以。对，就所以我就立刻能说出来了。嗯嗯，我我想的不是一个特定的人，我想的是某一个领域的人。
嗯，就是那些宗教界的，呃，就是理念比较精深的那那些人。因为宗教一直随着时代的发展，它可以在它的体系里自洽。但是 AI 我觉得还挺新鲜的。如果有一天这个 AI 就什么具身智能，对吧？这个真的是人形了，和情感很人类化了。那这个机器人儿他犯了错，他的善恶是吧？他他能怎么归到宗教的那个体系里？我挺好奇这个。
秦博，你这个境界很高呀。那个你你看到那个新闻吗？那个 Anthropic 那个创始人，就是今天估值最高的 AI 公司的创始人，就提出要建教皇吗？哦，是吗？要跟教皇探讨跟AI和宗教相关的问题。那个啊，教皇前也前段时间，他们那个那个梵蒂冈发了一个声明，就是呃AI的时代，他他讲的是人性啊。这个非常有意思，他不是讲的神性，嗯，哎，A I让梵蒂冈都变得更有人性，这个非常有意思啊。
那么，其实我是想问那个老黄一个问题，黄仁勋啊，黄仁勋，而且我是想揪着他的那个皮衣领子啊，问他，你把看你把电脑业、游戏业、V R业搞成什么样子了？你忘了本了吗？你是怎么发展出来的？你是做显卡，显卡干什么？它主要是给玩儿家、游戏玩儿家呀。你看那个 Valve 出的 Steam Machine 是吧？刚出来的时候说七百美元，现在到了一千一还买不到，到处缺货。
那个戈尔，我特别喜欢的企业，因为我特别喜欢VR，也喜欢声学。这个就这个股票，这简直是就是惨不忍睹。那包括那个各种VR头显的这个出货量，我是特别喜欢VR啊，这个就是XR啊，可穿戴智能设备。游戏的电脑啊，这些东西，这都被AI。所以AI最大的问题，我觉得其实我原来担心它会毁灭人类什么，我现在完全不担心这些东西。
我担心的就是非常现实的问题，这个AI怎么被资本，它变成了一个巨大的叙事。啊，这种叙事又让人痴狂。你看看那个韩国啊，什么这些东西，其实哎，其实它最后的问题是人的问题，资本和市场的问题。哎，那这个时候，那些AI巨头，包括那个那几家，是吧？都还在进一步的造神呢，在在在吹啊，这个存储啊，什么这个算力啊，什么还在层层加码。
但其他人那个我就不管了。老黄，我是看着他成成啊，也不叫长大吧。小时候抱过他是不是？同一个 Nvidia 那那样一个小公司，就是这么一部。他几乎每一代的显卡我都买过。我是你的支持者啊！你现在真的，我就想问问。没有游戏就没有AI啊，但游戏也真的是遭受了惨重打击，嗯，特别是那种。比较吃算力的三A游戏，理解。
对，听这个问题前半部分，我以为严峰老师在表达一个游戏玩家的愤怒，然后半部分说，哎，不对，严峰老师还是有大爱的，觉得对AI被资本绑架了。对，好的，大学老师确实越来越像脱口秀演员了，都会骂资本家了，这是竞争激烈了。对对对。