获取消费者的注意力从未像现在这样容易。但我认为更难的是，不仅要让我尝试某样东西，还要让我真正坚持下去。产品必须在开箱即用时就把某一件事做得极好，好到要么停止做其他事情，要么将更多行为转移给它。我们在数字生活中已经拥有很多这样的产品了。因此，作为产品经理，你必须找到进入某人数字生活的新切入点（wedge）。然后做到极致好，使其成为一种习惯，并能够吸引其他人加入。

我在产品中寻找的是那些具有清晰价值主张的东西，这种价值你可以向他人描述清楚。如果你想成为一家非常大的公司，就必须从这一点开始做起。这是 Andreessen Horowitz 的合伙人 Josh Elman。他曾与一些最大的公司合作，现在正在支持下一代消费者初创企业。今天，他分享了他在获胜产品中寻找的具体要素，以及创始人如何构建能让客户持续回归的消费者体验。

我认为在采用的早期阶段，实用性通常胜过信任感。人们会尝试新事物并对其进行实验。但如果你真正想打入主流，达到数亿甚至数十亿的规模，信任最终变得至关重要。现在最难的部分将不再仅仅是创造（Still going to be the things that resonate. 此处原文可能有误，结合上下文意为“共鸣的事物”或指代前文的创造），更多的是找到受众，弄清楚如何与受众建立关系，让他们回到你身边。

你不能从试图做所有事情开始，但必须先从真正做好几件事开始，并赢得去做更多事情的资格。如果你只是说：“嘿，我是个通用型产品，我能处理所有事情。”你就无法赢得信任，让我相信你能帮我做好几件事。一旦我们学会因某一件事而转向使用它，它就赢得了做其他事情的机会。所以我总是在寻找这样的机会：你正在构建的产品能让我们拥有更美好、更人性化的人类体验。

所以我总是喜欢问人们：“当你开始使用这个新东西时，你停止了做什么？”如果他们已经采用了新产品，那你不再做的是什么？如果你能对这个问题给出一个好的答案，你就知道它能引起人们的兴趣。然后我会寻找人们为何会留存的原因。（此处字幕似乎有截断或插入语）保持某人使用某样东西的最佳方法之一是……

嘿 Josh，欢迎来到《新经济》。非常感谢你来到这里。 >> Ollie，非常感谢您的邀请。我迫不及待了。我非常兴奋今天能在这里见到你，因为你是 A16Z 第五位加入该节目的合伙人。我们之前有过 Josine Moore、Anisha Acharia、Ali Yaha 和 David Haba，现在轮到你了。所以非常高兴你能加入我们。你知道的，

当我思考今天这一集的标题时，消费者科技领域发生了太多事情，迫不及待想与你深入探讨。但让我们从基础开始吧。你实际上经历过投资者、创始人和运营者的角色，这有点像是一个完整的循环。为什么你又回到了投资模式？ >> 你知道的，当我回顾我很多

职业生涯时，我在 90 年代末刚开始工作时，那是互联网的黎明。那种我们可以制造改变世界的产品、进入数亿人手并帮助他们过上更好生活的想法，让我感到无比兴奋。我拥有了一段从事这一事业的精彩职业生涯。我一直试图找到合适的位置。有时是投身于

我非常热爱并希望将其带给世界的事业中工作；有时是在 2011 年，我已经曾在 LinkedIn、Facebook 和 Twitter 工作过。我想，哇，也许有一个绝佳的机会让我帮助下一波公司浪潮。于是我成为了一名风险投资人（VC），得以投资许多移动互联网和社交

互联网的下一波浪潮中的公司。大约八年前，我想也许我最好的时光将花在再次帮助建立公司上。于是我回去加入了 Robin Hood（注：应为 Robinhood）。然后在过去的许多年里，我在苹果公司工作。从今年开始，我对我们在苹果所做的感到兴奋不已

我们正在推出 Siri 的新版本——Siri AI。但与此同时，我想我们正处于围绕 AI 的新型消费者体验的“寒武纪大爆发”初期。现在是我真正相信这一切可能发生的时候。我觉得在我的职业生涯中，还有一条路要走。我想回到创始人这一边

我想帮助创始人创建令人难以置信的公司。我认为，在这个阶段，在消费者领域没有比 Andreessen Horowitz 更好的公司来做这件事了。我很幸运地认识了 Anish（注：应为 Anand）这样的人很久，他带我进来帮助我对这一波浪潮感到兴奋。

消费者科技的规则现在已经发生了巨大变化。你刚才提到了一些关于消费者现在体验到的不同类型的体验，与大约 5 年前相比的情况。我们可以做一个比较吗？现在的消费者体验与五年前的有什么不同？ >>

5 年前是一个非常有趣的时间点，那是新冠（co）五或六年前。我喜欢说在新冠期间，我们意识到我们可以花多少时间在网上以及我们的界限在哪里，因为如果我们进行视频通话，我们就别无他事可做。这使得视频通话变得正常化

以前有人提议进行视频通话有点奇怪，但现在当无法面对面时，这变成了合理的事情。我们有大量的分享行为。我们看到游戏的大幅增长，包括移动社交游戏，我们都在一起玩。Roblox 是一个令人难以置信的现象，在那期间持续增长

我们看到许多公司，但我几乎要说它们触及了天花板。我们意识到在世界上我们需要属于自己的时间。随着新冠逐渐缓和，人们感到更舒适地走出家门去体验世界，我们看到了这种再平衡。许多曾经花费时间的事情仍然如此

但现在我们希望更多地融入现实世界。实际上，随着 AI 的惊人崛起，我们想要那些帮助我们真正更专注于当下、更投入现实世界的东西。AI 现在令人难以置信之处在于，所有这些新工具可以帮助我们完成任务

以便我们可以做更多我们想做的事情。无论是智能体（agents），还是个人代理，显然还有大量的工作和生产力工具，我们正处于我认为我们将能够利用 AI 的临界点上。而且我认为所有这些都将……

这让我们有了更多时间去体验事物，去做我们真正想做的事。我认为人工智能显然彻底改变了我们将来的工作和生活方式。但老实说，有时我觉得我们在人工智能方面其实已经领先很多了。有些我交谈过的人认为我们才刚刚触及表面。在这个令人难以置信的人工智能旅程中，尤其是对于消费者而言，我们现在处于什么阶段？

我认为人们可以分为三个不同的群体。对于那些早期采用者来说——人们在硅谷探索和看到的情况——我们有一群真正生活在前沿的人。他们让人工智能管理他们的生活和工作。那些习惯于手动编写代码行的开发人员现在不必再那样做了，他们直接获得智能体的蜂群来为他们编写东西。

在过去的一年、六个月或八个月里，随着OpenClaw和Hermes智能体等产品的推出，人们现在正以他们从未想象过的方式完成任务。如果我们再看向职场，我们看到大量真正的工具进入工作领域。显然人工智能编程是一个巨大的现象，但我们看到人们使用人工智能来帮助他们构建电子表格、分析文档、进行研究，这确实使工作变得越来越高效。

但当我观察消费者时，我们发现还非常早期。大多数人都在使用ChatGPT和Gemini等产品，他们利用这些工具更有效地进行搜索。与其搜索并点击每一个链接来阅读页面内容，你可以获得更好的综合答案。人们用它来做家庭作业，有些人用它在财务问题、机会或法律挑战等方面进行咨询和头脑风暴。

如果你只是想写一封棘手的邮件，人工智能就是一个很棒的顾问来帮你完成这些简单的事情。但在真正改变生活、提高生产力或体验更多事物方面，我们才刚刚触及表面。与此同时，在娱乐领域，关于人工智能如何融入未来存在很多问题。人们想要精彩的故事，并希望在任何地方消费这些故事。

我们看到许多有趣的事情正在发生，人工智能要么成为实现这一点的工具，要么以传统讲故事的方式带来一些挑战。我非常想听听你的看法。我实际上很喜欢你提到的所有观点。我认为今年是人工智能的主要突破之年，尤其是对于消费者而言。ChatGPT现在拥有每周9亿活跃用户。

这款产品仅在4年半前推出。如果我们才刚刚触及表面，它现在可以为我们编写代码，处理你刚才提到的所有事情：写邮件、提供转录稿、决定做什么菜（冰箱里有很多食材）、寻找周末去酷地方的建议，这只是触及表面。你认为接下来会发生什么？

既然我们在过去的4年半里已经经历了这些迭代，我将其视为产品更新。你在苹果公司工作，所以我当然很想听听你在那里是如何度过时间的。苹果每年发布一款新iPhone，但我们不能对人工智能这样做，更新每几周就会发生一次。

我认为我们正处于一个非常有趣的时刻，那些一直沉浸在这个人工智能世界中的人不明白为什么其他人不遵循这种更新周期和节奏。但我真的认为这始于今年年初或去年年底。模型在去年底变得如此强大，以至于能够执行长周期任务，实际上拥有改进循环，智能体任务终于开始起作用。

代码编写和构想事物的能力变得如此出色。这类模型催生了像OpenClaw这样的产品，这是一个人几乎在公寓里独自编写的，它提出了一种与模型交互的全新方式、模型记忆技能文件的方式，并将所有这些整合在这个现代体验中，向那些深入人工智能的人展示了其不同之处。

自那以后，我们显然一直在努力将这一技术带给更多人。但你谈到了采用周期，当我们生活在这个人工智能世界中时，那种呼吸急促的感觉让你不断尝试新事物。每周都有新模型发布，你想看看它与其他模型的比较；又有新的令人难以置信的应用程序推出，每个人都想尝试看它能为你做什么智能体任务。

在过去几周里出现了一些热门应用，人们在科技界获得了以前不可能实现的惊人体验。但要真正将这些带给消费者，需要更稳健的步伐。我们必须一步步引导人们理解让人工智能为你做事意味着什么？这里的信任是什么意思？你要求它持有你的信用卡、处理事务、了解你的生活。

我们如何建立信任和隐私保护？你提到苹果每年发布新版本的软件和硬件，这种巨大的动力将人们带入这段旅程。有时我总是在想，人们在多大程度上真正准备好不断改变他们的生活？如果他们押注于一件事，两个月后发现错了，就必须彻底改变。

许多普通消费者只是试图度过他们的生活和工作，也许他们受人工智能直接影响较小的人并不一定处于同样的快节奏中。因此我在寻找那些能够真正引导人们走过这段旅程的公司和创始人。

我很喜欢提到信任这一点。你认为信任是消费者人工智能应用和公司的一种新的大模式吗？我认为在采用的早期阶段，实用性往往胜过信任。人们会尝试新事物并进行实验。但如果你真正想打入主流市场，达到数亿甚至数十亿的规模，信任最终变得至关重要。

一家公司的严肃性及其不希望你的数据被用来自我改进并交易给他人，而是只希望利用你的数据来提供更好的体验，这成为了重要的分界线。我认为那些打入主流的产品将拥有信任这一基本信条，以及我们搜索物品或事物的方式……

现在进行在线研究，比如我不知道你最后一次谷歌搜索是什么时候了，但我已经很久没有用过Google了。我会去Claude，或者有时用GPT和Gemini处理不同的事情。我们现在在线搜索的根本方式已经发生了永久性的剧烈变化。

这是一个很好的观点。我认为，当我大致知道自己想要什么但不太确定时，Google搜索很难让我得到确切的结果。我个人发现自己在很多对话中会去ChatGPT或Gemini作为起点。我最近正在寻找一个钥匙扣，当我必须在代客泊车车库停车时能很容易地把它分开，然后再重新组装起来。我在Google上很难找到东西，在Amazon上也难以寻找。

于是我去了ChatGPT并开始了很棒的对话。它为我找到了一些东西，向我描述了各种不同配件及其连接方式，以及轻松断开连接的多种方式。它还指出了哪些容易有维护问题，或者哪些在多年后最耐用。然后我说：“我真的想要一个美国制造的产品”，并帮我找到了由密歇根州一家商店制造的合适产品。

这真是一段不可思议的旅程，这是一次关于购物的对话，而不是谷歌搜索、点击链接并不得不自己做所有工作。我认为这种经历只是众多例子中的一个，但仍有很多方式可以将此产品化以获得更好的体验。而且我仍然希望在旅程结束时有机会浏览一下。ChatGPT帮助我将范围缩小到一个选项，但我真的想要那种购物浏览体验，同时列出所有条件。

这样我就可以从完美的选项集中真正探索一番。当我们思考这些新的在线购物体验时，尤其是通过这些AI模型，你还希望看到哪些尚未出现的东西？你在苹果工作了10年，所以你可能有很多想法如何让这个产品变得更好。

在苹果的时间并不完全是6年，而是将近6年，但那是一段不可思议的时光。当我想到购物时，真正有趣的是最好的体验是在商店里拥有礼宾服务，有一位真正的专家引导你。他们会评论什么看起来很棒，帮你试穿不同的东西。

更好的是当你知道他们的唯一动力是你的成功时。他们的动机不是让你花最多的钱或购买能让他们获得回扣的东西，而是真正的指导和帮助你。我很兴奋能看到那些能用AI简化海量选项的公司带来这种体验。

但这必须真正站在我们这一边，我们需要学会信任它，因为它以我们的最佳利益为重并回答所有问题。我很乐意尝试穿上某样东西，拍张照片，或者拍下我想升级的物品让AI评论并使其变得更好。

我身上穿的这件衣服实际上完全是用AI设计的，我说我想要一件新的黑色Polo衫毛衣，它帮我确定了设计并在中国为我制造。因此我对所有这些改善体验的方式感到非常兴奋，但这必须真正站在我的立场上。

Josh说得对。如果PC（个人电脑）对你不起作用，我相信它会起作用，但你也可以成为一名时装设计师。看起来很不错。（笑声）

我把这当作工具来对待。我只是描述了我想要的，它为我做得非常出色。但这表明我们在4年半的时间里已经取得了多大的进步。我认为在接下来的12个月里，这将是非常令人兴奋的。从消费者角度来看，你对初创公司有哪些趋势感到兴奋并希望能支持它们？

AI将在许多方面重塑我们每天进行的体验。几乎无所不包。我开始对私人助理感到兴奋，它是站在我这边的事物，当我试图弄清楚周末做什么、安排约会或帮助我监测健康时我可以依赖它。

无论是帮我思考财务以及是否有错过的机会，还是简单地检查并确保我度过了美好的一天，看看是否有什么需要处理的事情。即使只是简单的问候，如果做得不好会很烦人，但如果做对了则非常棒，感觉它真的站在你这边并帮助你思考事情。

因此，这个领域包括私人助理以及我提到的几个垂直行业，如健康和财务、设定目标并帮助你更好地度过一天。也许是帮你购物并确保家里有足够的食物；或者是帮你计划一些有趣的事情，因为它注意到这个周末你比较轻松，也许该出去了而且天气很好或有一个很棒的节日正在举行。

这是私人助理的一个领域，它们成为我们生活的一部分，这与帮助我们更高效工作的其他工作代理截然不同。第二个让我兴奋的区域是娱乐的未来。

目前有很多东西可以看和体验，但你最终不得不只是消费和吸收。真正有趣的是当媒体具有互动性和刺激性时，那是你的世界。当我观看故事时，我最喜欢的一部剧是在Apple TV上播出的《为全人类》（For All Mankind）。

有很多时候我想深入了解背景故事，或者想象如果发生这种情况会怎样。现在有了AI，你可以想象你所在的任何世界都可以深入更多。你可以拥有这些体验。

甚至我还想与某人分享它们，这有点像同人小说的世界，但你甚至可以为新世界或别人创造的世界做这件事。让我开始体验、探索和加入其中。我想Roblox已经成为一种不可思议的现象，拥有所有这些游戏和人们共享的体验。

我认为这仍然很大程度上属于游戏领域，拥有一群真正喜爱 Roblox 的用户。而且对于更多类型的生成式体验来说，这一机会甚至更大。我们将拥有一个创作者世界，他们可以构想出这些我们随后可以参与和互动的场景。在垂直领域方面，我提到了旅游或健康与金融，但我同样看好旅游业。现在当你想去某个地方时，你花费了最宝贵的时间和精力去获得良好的体验，但你并不总能全面了解那里的情况，也无法完全表达个人的兴趣。有一位专家能真正弥补这一差距，这是一个巨大的机会。

同样的道理也适用于购物、时尚、家居布置以及以你未曾想过的方式提升家庭生活品质。这些由 AI 驱动、具有完全不同交互模式且高度个性化的垂直服务领域，正是让我感到兴奋的事物之一。当然还有更多，比如时尚方面能够为你量身定制你脑海中设计的产品；以及通过 AI 促进的人际连接。

这就好比：“嘿，我想问这个问题，但你可以与 AI 进行角色扮演模拟，然后它可能会帮你做一些工作，代表你联系一些人或事，并在你实际进行人际交流之前带回答案。”我不希望 AI 取代人际交往，但它能做的任何让我更接近拥有更好、更有影响力的人际互动的尝试，都将是非常了不起的。

你知道，我喜欢所有这些趋势。你提到的一个领域是购物，你的公司之一 Whatnot 就是例子。坦白说，当我看到这些直播电商公司在欧洲和美国兴起时，我觉得它们在中国运作得非常好，在亚洲也曾经非常成功，但在美国或欧洲采用这种模式显然有所不同。Whatnot 最近刚完成了一轮大规模融资，他们做对了什么？也许消费者和投资者都没有完全看清。

我认为直播电商是一个令人难以置信的类别，而 Whatnot 作为一家公司，在扩展其市场和人们购买商品的多种方式方面做得非常出色。但直播电商这类事物的有趣之处在于它更多地关乎参与感。你可以去实体店，在静态商店里点击几件商品；但在 Whatnot 上，你能听到产品背后的故事。你可以提问，与展示者互动，探索不同的事物和产品，拥有更深的层次和故事性。

我们不仅仅是在购买一件在生活中发挥功能的产品，而是在以一种新商品进入生活的方式购买一个完整的故事。无论是你与设计师交谈的时尚领域，还是你与策展人交谈的时尚领域——这位策展人为此付出了巨大努力并讲述他们为何认为这些是最好的商品，Whatnot 都极大地促进了这种互动的新方式。

这使得购物在做出购买决定时，让你感到更加自信、投入，并与所购商品建立联系。多年来他们的执行力让我惊叹不已。他们又是那种公司，正如你开头所说：直播电商真的能在美国行得通吗？显然在中国有成功的证据。当它真正蓬勃发展时，你会看到巨大的新行为模式，人们以一种更真实、更注重人际连接的方式买卖商品。

我认为直播电商以及娱乐领域也是如此，你提到了带有互动的现场娱乐。现在有一个全新的趋势正在发生：AI 微短剧。我认为这是一个非常值得关注的有趣类别。我觉得微短剧是下一波娱乐的重要组成部分。它最初起源于 TikTok，甚至更早的 Musical.ly（我在 Greylock 时期投资过）。我们找到了构建 Musical.ly 的团队，他们有一个想法：短视频配上音乐原声带可以创造一种全新的观看体验，让你在与下一个视频建立有意义的连接之前先沉浸其中。

随着他们学习哪些内容能与你产生有意义的情感共鸣，这就形成了一个非常美妙的内容流，它既让你以新的方式与创作者连接，也与内容本身建立联系。当 Musical.ly 被字节跳动收购并更名为 TikTok 后，它以真正拥有最丰富、最佳内容的形式蓬勃发展。但现在的情况是，这些都是很好的短视频，而你往往希望深入其中，渴望更丰富的故事。

因此微短剧应运而生，人们能够创作出完美的片段。它们非常适合 TikTok 和 YouTube Shorts 等平台，帮助发现者第一时间找到它们，然后你会立刻被吸引并想要看完整个故事。目前我们只能制作有限数量的这类内容，每家公司都在不同类别中制作了各种各样的故事。但随着 AI 的出现，我们可以将这种创造力开放给更多的人。

那些可能没有工作室、演员或布景去拍摄电影的人，他们仍然可以构想出真正精彩的故事并让故事呈现出来。令我兴奋的是：我们如何找到那些编剧、创作者以及拥有绝妙点子的人，给他们表达的工具，帮助他们的作品被更多人看到。我认为可能会出现令人难以置信的新市场平台，人们聚集在一起观看他人的创作、阅读故事、参与互动，形成全新的媒体渠道。

目前许多分发可能仍通过现有的社交媒体渠道进行，但我认为有巨大的空间让新的市场平台成为你的首选之地：当你想说“嘿，我想看个故事”或“我只想参与互动”时。非常有趣。猜猜怎么着？我们刚刚制作了我们第一部 AI 微短剧。你们做了吗？是的，是关于耐克的故事的一个创意构想：去采访这些令人难以置信的创始人、像 Jack Ma 这样的传奇人物，会有多酷？

Phil Knight本人就在现场，虽然有点难。但等等，我们为什么不在四到五分钟的微剧中讲述这些故事呢？讲讲那些最令人难以置信的公司是如何起步的，它们的起源是什么？显然，每个微剧中总有一些浪漫化的爱情元素。所以，我们与一家名为Plot Party的公司合作了，这是一家早期初创企业……是的，我们发布了我们的第一部作品就在前几天。我稍后会发给你看。但这非常有趣，你知道的，我们负责所有的故事叙述，他们则进行大量的创作工作。这展示了你可以创造不同类型的娱乐内容。我不是电影导演，只希望是个好讲故事的人，而现在我们可以创作戏剧并获得数百万的观看量。

哦，太棒了。我迫不及待想看了。我是说，你是个很棒的讲故事的人。我在这些播客中见过你能够组合出非常精彩的故事。我现在迫不及待想看看你是怎么做到的。我记得几年前耐克的那部电影，我想是《Air》吧？我是说那是一部非常了不起的电影。要把一个企业故事真正带入戏剧性并使其具有电影感，这总是很难的。但现在任何人都能接触到这些工具了，我相信你也用同样的方法在短短的一个微剧中做到了这一点。

我认为许多人都有这种天赋。你知道，现在最难的部分将不再仅仅是创作。我们可以有很多有才华的人，但真正产生共鸣的才是关键。找到受众，弄清楚如何与受众建立关系，让他们回到你身边。如果你像耐克那样做得很好，现在我可能想听听亚马逊的故事或微软的故事，因为我想念来自太平洋西北地区的那些伟大公司。或者你可以环游世界，讲述人们不知道的故事，但以你知道的方式——我会喜欢你的风格，真正地创造戏剧性和兴趣。

这全凭品味，对吧？但我想你知道，随着我们进入媒体创作者的新时代，关键在于你能做些什么与众不同的事情来拥有它。我有点觉得创作者应该构建他们可以拥有的产品，并且显然希望将其发展成为令人难以置信的公司。现在是时候这样做了。“是的。”我认为对于创作者来说，确实存在一种他们建立的身份认同，并通过他们生产的内容、通过他们直接讲述的故事、通过他们从他人身上挖掘出的故事、甚至可能通过人工智能创造的故事来建立这种关系。

但这仍然会随着时间的推移成为一种身份认同和一种关系。并不是你可以把很多东西塞进不同的类别中，而是与创作者的这种关系才是推动最近这一波令人难以置信的用户生成内容公司的动力。而且我认为，即使我们进入一个人工智能的世界，也不仅仅是像“博格”那样的人工智能在制造东西。仍然会是人们在制作事物来讲述他们拥有的故事。

你与这些讲故事的人、这些创作者建立的关系仍然非常重要。对于每个人来说，这都是构建这样一组关系的过程。如果你喜欢今天的节目，请点击屏幕底部的订阅按钮。节目的嘉宾越来越大，我们需要你的帮助来扩大这个频道的规模。所以，如果你喜欢今天的嘉宾或任何以前的节目，请点击订阅，我保证这会值得的。现在回到今天的话题。

你知道，有一件事让我非常惊讶，老实说，就是尽管过去几年涌现了所有这些令人惊叹的技术，但我们还没有看到任何新的社交媒体网络或网站出现。你在LinkedIn工作过，在Facebook工作过，你是Discord董事会的成员，你也曾在X公司任职，可能还有其他一些你错过了。为什么在过去几年里没有新的社交网络涌现呢？

这是一个很好的问题，我认为在某种程度上我们并不需要。因为我们现有的社交媒体网络拥有数十亿甚至数亿的用户。你提到了Discord和Musical，你知道的，Musical后来成为了TikTok。它们都在2015年开始快速增长，那是我在那时投资了这两家公司的早期阶段的那一年。即使在2015年，我们也必须应对这个问题：那时我们已经有Instagram、Facebook、WhatsApp、Twitter和LinkedIn了。为什么我们需要像Discord或Musical这样的东西呢？

它们解决了我们生活中非常不同的问题。Discord对于想要聚在一起玩游戏和互动的人来说很棒。Musical对于那些真正想讲述故事并观看他人故事的人则很好。我曾说过，Instagram的很大一部分是后置摄像头——看看我所在的那个不可思议的地方，或者我正在喝的那杯令人难以置信的拿铁。而Musical则是“我要创造点什么”。我会配上一些音乐，跳支舞。即使我房间后面有一堆洗衣物，但因为有我的舞蹈和这首歌，它会感觉像是一个我很自豪分享的伟大创作。

这显然从那以后成长了很多。我们需要一些看起来新、感觉不同的东西。“我有一个故事想讲，我要把讲述这类故事的每个人聚集在一起。”这成为你去阅读那些故事的地方。也许它看起来更像是一个市场而不是社交网络，但我认为那里有巨大的机会。但我想，在那之后到现在之间许多尝试社交媒体的事物都感觉像是衍生产品，让人感觉“好吧，我已经在别处做了。在这里稍微不同地做一下”。

你知道，有很多X和Twitter的变体实际上感觉与X和Twitter非常相似，只是针对稍微不同的新用户群体。这些很难抓住并真正变得主流化。但我认为我们正处于看到一些事物被发明出来的边缘，这些新事物让我们以新的方式思考，向大型群体提出问题，并看到那些实际上不可用、人们通常不会在社交媒体上分享的信息。这些信息可以成为一个全新的网络。

我认为我们可能会看到这些创作者市场，人们实际上在那里创造新的故事并公开发布给其他人。我仍然认为，正如我们谈论的从新冠疫情中走出来一样，还有空间让那些真正帮助我们回到现实世界、在世界上做更多事情的网络出现。

将线上体验延伸到线下现实生活，Particle 是 Andre Horowitz 投资组合中的一个例子。如果你参加不同的活动，Particle 实际上是你真正想去的地方，它成为了一种与社区一起探索世界的好方式。但在现实生活中这非常困难。你还记得 Bibo 吗？我记得，是的。我第一次和创始人交谈时，那是他十年来做的第一个播客嘉宾是 Michael Vir，他很棒。

是的，Michael Burch。我们周一聊过天，我问了他同样的问题：为什么没有新的社交网络出现？但我认为消费者对如何参与这些社交网络的胃口已经发生了巨大变化。我们不再像以前那样在 Facebook 时间线上发帖了，X（原推特）可能是我们要看视频内容的首选消费者应用。Clubhouse 以前是个很棒的 App，Substack（a16z 投资组合公司）也是。大家的胃口都不一样了。

但我还是希望有一个新的社交网络出现，毕竟这几年我们没有看到任何全新的大众应用涌现。虽然很多人这么说并希望它发生，但我也觉得我们现有的已经很好了。我在 Instagram 上查看谁在分享，和还在 Facebook 上的朋友聊天、看他们的动态并评论，还去了 TikTok。我不再会想“我的朋友们还有什么要说的吗？”

但我认为我们会看到更多关于人们创造内容、以及我们可以与他人共同体验事物的形式。Discord 的一个惊人之处在于，它是少数几个你可以轻松同时玩游戏和聊天地方之一。这是一种将人们聚集在一起的新行为，然后成为了一个大家停留聊天的场所。我在思考有哪些新行为能将我们聚集在一起，一旦聚在一起后又能继续做其他事情？

我们也经常谈论 AI。目前很多 AI 是单人模式的，我利用 AI 帮助我的生活，但它尚未融入我们的群体并理解群体的细微差别。当它加入群组时，并没有帮助我与同一群人做其他事情。群聊已成为如此流行的社交媒体形式，也许这就是我们过去几年发展出来、却未曾意识到的新网络。

我现在的本地群聊比十年前多得多。但当我们将 AI 引入这些群聊时，是否会创造出一种全新的互动模式？更进一步说，如果 AI 代表我们与别人交流以促成聚会呢？就像我在和它说话，你在和它说话，它们彼此交谈。这样当我们真正对话时，我们会更有准备、更知情。

我认为我们正处在许多这些想法开始被探索的临界点，人们正在尝试它们。我对这一波浪潮中会有几个点子落地持乐观态度。让我们深入探讨一下：如果我们采取代理人与消费者之间多人通信的方法，特别是在通讯应用上或帮助人们现实地聚在一起，这实际上会是什么样子？

是 Josh 和 Ollie 一起交流吗？也许还有他们的一些共同朋友，试图周末见面并决定去哪里。这仅仅是基础吗？我认为这是一个很好的起点。这正是我正要举的例子：当我进入周末时，我会想“我的朋友们谁有空？”有时候问“有人要做什么吗”却得到冷场，这让人有点尴尬和脆弱。

但如果我可以告诉我的代理人：“能不能帮我看看这个周末有没有人想出来玩？”它可以与其他代理人交谈，看是否有人问了同样的问题。一旦找到匹配项，它就开始为我们安排聚会。有人说这听起来有点反乌托邦，但我认为 AI 实际上是作为将我们聚集在一起的粘合剂。

我可以分享一些内心想法：“我想做点什么，但不太确定。”“有人看过《奥德赛》吗？”也许大家都看过了，但还没看的可能会想去。如果你能把这个种子种在关心你的人心里，让它去挖掘找到其他人，这可能就成为把我们聚集在一起的方式。我一直在寻找这些机会，让代理人能让我们拥有更好、更人性化的体验。

我一直梦想着：想象一下周五晚上，很多人坐在家裡和他们的 AI 聊天讨论某事。AI 识别出：“嘿，你们中有十个人在旧金山或硅谷。”“为什么不去桌游咖啡馆玩呢？他们有两张桌子准备好了，我现在就可以帮你们预订。”如果它能真正把我们从线上聊天带入现实世界，那该多棒啊？这太疯狂了。

有几个问题：感觉这可能是我们可以走向的中层想法基础。如果我们想得更大胆、更疯狂，这能有多夸张？如果你想象得很大：每个周六早上醒来，你和你的代理人说话或看日历，它说：“我为你安排了一个丰富的一天。”你将在这里开始和这个人见面。

下午休息后，你要去和朋友吃晚饭，因为大家都在找今晚的活动。周日做这个，周二晚上做那个。你的代理人突然变成了你的社交日历，你更多地走出家门去体验世界。每次你和它聊天说：“哦，我最喜欢的衬衫磨破了，我想买件新的。”它就会说：“好的，已经帮你下单了。”

这就是拥有真正为你着想的助理的梦想。目标再次是节省你做不想做的事情的时间，让你有更多时间去做你喜欢且享受的事情。

你热爱的事物，而且顺便说一句，很多人需要属于自己的时间。AI代理应该能够保护这一点，并帮助提醒人们注意这点——无论是辅导你、鼓励更多运动，还是无论你有什么目标：想要吃得更好，或者偶尔放纵一下。你需要一个理解你目标的伙伴，有时给你鼓励，有时给予必要的严厉之爱（tough love）。我的意思是，这就是我们寻找的。我爱我的母亲，她非常擅长这两点：有时是我最大的啦啦队队长，有时又是我最严厉的批评者。如果生活中有其他事物能帮我做到这一点，那将太棒了。我爱我的母亲，她给予我严厉之爱和鼓励，但我不会和她谈论所有事情，也不会每天都谈。

有时候，我很希望有个人能理解我的日常生活，也能给我一些那样的支持。甚至，比如我一周没给妈妈打电话了，她会提醒我去打，虽然我通常做得还不错。>> 这非常迷人。但这让我想到，究竟什么样的平台能真正创造出这种体验？是像GPT、Claude这样拥有现有分发渠道的平台吗？它们会进入这个领域吗？我认为，对于一家新的小型初创公司来说，如果没有这些AI模型所拥有的分发能力，很难在这个类别中脱颖而出。我认为这将是一个循序渐进的过程。我坚信，如果你想成为一家非常大的公司，你不能从试图做所有事情开始，而必须先从把几件事做得非常出色开始，从而赢得去做更多事情的资格。

你知道的，我再次回到Discord的例子，它赢得了成为我们玩游戏和在游戏中进行实时聊天的场所的资格。随着它很好地赢得这一权利，它成为了一个我们聊天更多、讨论的内容不再仅仅是玩游戏的地方。然后我们在上面花费了更多的时间，更多的人也这样做了。甚至那些不玩游戏的人也过来使用这项服务，与可能也在用它来玩游戏的聊天朋友交流。但它慢慢地赢得了成为你依赖更多事物的资格。我认为对于许多这些助手来说，如果你只是说：“嘿，我是一个通用的东西。我可以处理所有事情。”你并没有赢得真正被信任去帮你完成几件事的资格。

那么，那个一步步来的代理、助手和产品是什么？一旦我们学会向它求助于一件事，它就赢得了做另一件事的资格。当我想到Siri时——我知道我在过去几年里花了很多时间思考这个问题——Siri实际上非常擅长赢得为你做好几件事的资格：打电话、设置计时器、设置提醒、发送短信。但是当你试图用它做更多事情时，它往往做不到。那些是你期望它能做好却没做好的事。但随着时间的推移，现在你只有有限的几次机会去说：“再试一件事。”“再试五件事。”“再试试你能想象的很多事情。”当它无法做到某事时，你们之间的对话会变得好得多。它能向你解释它做不到，并真正理解这一点，而不是仅仅举手说：“抱歉，我帮不了你。”所以我认为新产品有很多机会做同样的事情，但它们必须一步步来。

你知道的，当我们思考消费科技的新规则时，语音将变得巨大。感觉我们才刚刚触及表面。你在Siri上花了一点时间，你知道你现在对语音有什么兴奋之处吗？同样地，感觉我们才刚刚触及表面。我的意思是，我想，你知道，我们正在这里交谈并有人听着。语音是一种表达许多想法的绝佳媒介。你通常说话比打字快得多。我是那种倾向于大声思考的人，所以我一直说啊说，直到我完全完善我的观点为止。不过语音也是有损的。有时你会漫无目的地闲扯，直到得到一些东西。当我打字时，我可能会打出来并稍微乱说一通，但在我编辑和润色我要发送或与他人沟通的内容时，我已经把它变得非常紧凑。

所以我确实经常思考语音在整个通信连续体中的位置。我认为在很多情况下，语音助手应该能够让你随意闲扯，让你拥有那种长篇的思维模式，然后帮助你提炼出真正的含义并捕捉那些核心思想。我们在工作方面有很多这样的例子，我们有所有这些很棒的会议记录员，它们能记录一切并非常完美地合成内容。在我们的个人生活中，当我们有想法时，我们希望能够随意闲扯、思考和梦想，让它大致捕捉我们需要做的事情。当你有一个快速的想法并想以后记住它时，语音通常比打字是一个更好的范式，因为它是快速表达你想法的最简单方式。

不过我还不相信我们都会转向语音来处理所有事情。我认为这始终是一种平衡。而且我认为“纯语音代理”的想法并不合理。我的意思是，有时候我想打字。我可能在一个安静的地方。我不想让别人听到我在说什么，但我确实想表达一些东西。而且我认为，如果我想在把想法发送给代理或另一个人之前稍微完善一下我的思路，语音并不总是最好的用途。但我们今天用它做的事情比我们应该做的要少得多。我对这股巨大的浪潮感到非常兴奋。如果你参加播客节目或准备演讲，语音也是一个非常棒的工具。作为一个 aspiring partner（准合作伙伴），它实际上是一个相当酷的交互工具。

哦，有趣。是的。随着许多新的双工模式和一些新技术正在做的事情，AI现在可以让你进行大量的角色扮演，并在你真正去交谈之前预览对话，帮助你真正完善你的思路。我的意思是，我发现当我在车里时我喜欢语音交谈。我很喜欢用语音来回交流一些事情，因为我否则必须专注于道路。但是当我坐在沙发上时，我通常不想和我的手机或电脑说话。我经常只是喜欢打字、阅读和滚动浏览。所以，关键在于能够非常顺畅地在所有这些模式之间来回切换。

是的，我认为这将真的

如果人们使用语音工具来准备演讲，能够与虚拟的“人”进行模拟演练将会非常酷。例如在一次大型访谈前，我尝试让GPT作为陪练伙伴来碰撞想法，效果出奇地好。Josh提到Reed在Greylock期间与他合作紧密，而Reed目前正在构建“Reed AI”。这不仅仅是一个对话伙伴，更是一个吸收了Reed思想、形成数字分身的人工智能。虽然它无法完全替代真人互动，但作为一个理解其思维模式的代理工具非常强大。通过这种AI分身测试各种情境，可以在真正访谈前进行深度预演，为与真人的交流做好充分准备。

这种“数字分身”的概念是真实会面前的有趣铺垫，而非替代。Josh认为这确实有帮助，双方可以深入探讨大量话题。与此同时，消费者应用的定价和变现逻辑也在发生巨大变化。如今许多AI工具为了获取最大化的分发量和关注度，几乎免费开放产品。这种策略在早期是常态，但当公司需要盈利以取悦投资者时，便面临挑战。回顾Josh职业生涯初期，搭建网站成本高昂，需购买物理服务器、租用数据中心机架并派人维护。他在LinkedIn的第一周就参与了公司从一套机架迁移到更大规模机架的过程，当时仅为此项工作就需要调动约15名员工。

云计算时代的到来彻底改变了这一局面，AWS等新技术消除了沉重的前期基础设施成本，使得构建消费者应用的边际成本极低。产品本身的价值变得比硬件投入更重要。然而如今，随着AI的发展，可变推理成本再次成为主要支出。我们需要确定哪些功能可以免费提供给消费者，哪些需要收费。在B2B领域，企业可以通过合同支付费用或通过报销流程处理服务成本；而在消费者市场，用户通常需自掏腰包。因此，关键在于如何补贴推理成本并让用户愿意付费。

值得庆幸的是，随着移动游戏和订阅制的兴起，消费者为数字内容付费的习惯已显著增强。相比二三十年前，如今通过App Store或在线订阅购买服务已成为常态。当用户达到一定参与度时，付费不再是突兀的要求，而是一种邀请：如果产品为您创造价值且成本高昂，我们寻求支持。另一方面，随着AI推理成本的降低、模型切换能力的提升以及开源模型的兴起，构建和提供服务的价格将持续下降。未来几年，我们将迎来成本降低与用户支付意愿的交汇点，广告、购买和订阅模式将共同覆盖推理成本。但目前仍具挑战性：投资者需判断产品是否具备足够的价值，以吸引用户付费或广告主投放。这一切始于具有真正价值的产品：一个伟大的消费者产品应具备清晰且可描述的价值主张，让用户明确感知到使用前后的差异。

人们会对此挑眉表示惊讶。现在，人工智能的酷之处在于你可以做许多令人惊叹的新事物。让人们感到新奇很容易。第二点是当那个人真的去尝试时，他们的体验好吗？他们是否真正意识到“哇，我能弄清楚这如何融入我的生活”。而且通常它会取代他们在别处正在做的事情。这是一种容易的替代，还是一种很难的替换？所以我喜欢问人们：“当你开始使用这个新东西时，你停止了做什么？”如果他们已经采用了新产品，那你不再做的是什么？如果你能很好地回答这个问题，你就知道它能引起人们的兴趣。你知道它能让人们真正尝试并使用它。

然后他们是否愿意传播？他们对它的兴奋程度是否会让他们向其他人传教？有时这会通过网络效应自然发生。有时仅仅因为你知道像ChatGPT一样，我们对你能做的事情总是如此兴奋。你不再需要去谷歌搜索了。ChatGPT直接给你答案。就像那样传播得很快。然后我寻找人们为什么保持留存。所以，你不仅需要让我感兴趣，让我采用它并停止做其他事情，可能还让我分享和传播消息，但现在要留住我。如果我在一段时间内继续与这个产品互动，现在我知道嘿，我们真的在做一些重要的事情。

保持某人使用某物的最佳方法之一是通过一点点网络效应让他们和其他人一起使用它。但这不是唯一的方法。有些是投入越多，它就为我做得越好，我越不想把我的信息移到其他地方，因为现在我已经积累了历史。有时是，你知道，如果我要去这些市场之一，特别是像我们谈论的一些娱乐内容，这里有很多很棒的创作者，我想看到他们继续讲故事。如果我去那里是为了看他们继续讲故事，那么其他人也想在那里面对观众。然后你会有一种很棒的效果，所有伟大的创作者都想在同一平台上接触受众，并且它会作为一个循环继续下去。

所以我真的寻找整个过程：当人们实际上采用它时，它在第一时间是否引人入胜？他们真正使用并停止做其他事情吗？他们会传播消息吗？然后他们会长期留存吗？虽然抓住消费者的注意力从未像现在这样难，对吧？当消费者思考这件事是否会节省我的时间、省钱时，这一切都围绕着网络效应和增值。那么今天的网络效应与两三年前相比有何不同？

我的意思是，第一点是我认为吸引消费者的注意力从未如此容易。我们有太多关注的渠道。你知道，在TikTok或Instagram Reels上崛起的东西或者YouTube上的病毒式传播非常快，因为人们对新事物感到兴奋。所以只要它足够吸引人，人们就想看看它的想法是存在的。我见过一些人仅仅因为出现在人们面前就迅速增长。更难的是，正如你所说，不仅仅是让我尝试某样东西，而是真正留住我。它必须是一个如此好的产品，开箱即用就能做好那件事，以至于我停止做其他事情或将更多行为交给它。

我们在数字生活中已经有很多东西了，在现实生活中也有很多。但是，你知道，我以前常说有这么多事情可以从现实生活转移到数字生活。而Co再次向我展示了那个饱和点是什么。所以现在作为一个产品，如果你是一个数字产品，你必须找到进入某人数字生活的新楔子。然后变得如此优秀以至于成为一种习惯，并且你可以拉入其他人。你不仅仅是要得到那一个人，你必须得到越来越多的人。这些是非常非常困难的挑战，因为你在替代而不是仅仅扩展，我认为15年前我们都在获得我们的第一部手机。我们有那么多以前从未做过的事情可以在手机上做。今天你必须比那些东西更好。

但我认为有了人工智能，我们真的有希望成为那种让我惊叹的产品，“哇，那要好得多”。最后一个你没有谈论但我认为在当今竞争世界中很多人都在想的事情是：这很酷，但如果有人做到了，其他人不能很快复制吗？所以我们生活在一个所有伟大的想法都被快速追逐的世界中，无论是其他初创公司还是大公司。最难的部分在于如果你是那个拥有洞察力的创始人，即使其他人可以复制你所做的，他们无法复制你的方向。他们不能提前弄清楚你要去哪里，也不一定能复制这一点。所以在今天的竞争市场中坚持自己的路线并真正践行你的愿景是你所能做的最好的事情。

这对创始人来说是最艰难的上升挑战。从想法到克隆的时间不再是几个月或几周，基本上是几天。但我只看到我看到的才能克隆它。我无法克隆它的未来方向，也无法克隆下一个事物。随着时间的推移，你与用户建立了关系，就像“是的，我试过其他东西，但它缺少了一些真正特别的东西的本质”。所以你留在那些确实拥有那种本质的产品上。因此，如今构建人工智能不仅仅是做一个做事的产品，而是具有个性、关系和身份的产品，你实际上会坚持它。它具有与你互动的方式，它可以随着时间的推移学习变得更加个性化给你，它确实有观点。

所以我认为虽然一切都感觉像是明显可克隆的事物，但构建持久平台的人正在找到真正与他们的客户和网络联系的方式，这种方式非常丰富且更好。最难的部分是我们所有人都在早期阶段梳理出哪些是……这只是一个小观察，但当我思考过去6到12个月我使用的所有应用程序时，它们都基于美国。为什么美国的初创公司在消费者社交方面比欧洲等地更擅长？

确实如此。以来自瑞典的Lovable公司为例，那是一家令人惊叹的企业。你知道，11 Labs所做的种种工作也并非始于旧金山。因此，我并不认为最好的公司都起源于此的说法是成立的。例如Musically（即TikTok的前身），它实际上是在中国作为一个团队起步的。他们虽然在美国待过一段时间，但本质上是一个在中国学习成长的团队。

例如，中国生态系统中发生了大量的创新活动。我们之前讨论过的Whatnot，其灵感部分来源于中国直播购物的早期增长模式。因此，我认为我们正处在一个美好的全球时刻，越来越多的创新正在世界各地发生。然而，湾区的独特之处在于这里聚集了大量人才——不仅仅是拥有创意的创始人，还有新一代的人才来到这里，帮助这些公司实现规模化发展。

他们协助企业找到通往独立发展的路径以及网络效应的道路。湾区拥有众多曾参与或部分经历这些旅程的人才。我自己就住在这里，有幸参与了多家公司的成长历程，看着它们从最初一个非常酷的想法演变为真正持久的平台。我认为加速发展可以在任何地方发生，但在与湾区人士互动的过程中，你能更快地获得正确的专业知识。

无论是通过访问、决定搬到这里居住还是雇佣当地人才，这对每位创始人来说都是一个需要独立判断的问题。但我认为，如果你正在踏上这段旅程，你希望身边有这些专家资源的支持。这也是为什么我现在从事风险投资工作的一部分原因：我希望能帮助尽可能多的公司度过那个从“我们让某些东西运作起来”到建立真正持久公司和平台的非凡时刻。

你知道，我问了里德·霍夫曼的问题，现在我也问你：旧金山仍然是世界上创业的最佳地点吗？我认为它不是全球最佳的初创地，但我认为它是公司规模化过程中极其重要的地方。如果你坚信自己有一个伟大的创意并找到了让第一批用户使用的方法，但你需要专业知识来回答“如何真正使其持久”，那么湾区周围有无数人可以帮你做到这一点。

但这并不意味着你必须全年全天候居住在这里。我认为重要的是成为生态系统的一部分。此外，如果你是一家B2B公司或向其他小型企业销售产品，这里聚集了大量潜在客户，是开始采用产品的绝佳之地。但老实说，如果你是为消费者构建产品，你同时也在为文化而构建。我不确定旧金山的科技文化能100%移植到世界其他地方。

因此，并非所有事情都要在这里开始。你还需要确保真正了解世界各地其他城市和社区的文化，以确保你能在主流消费者所在的地方产生实际影响。所以，我也不希望你戴着太重的“旧金山滤镜”。我知道你在苹果、Robinhood工作过一段时间。你显然还在X（原Twitter）、Facebook和LinkedIn带领过团队，以及Musically。你最喜爱的是哪一家？

哦，天哪。说实话，你很难选出一个最爱，但在我的职业生涯中，我要告诉你，在2009年底加入Twitter的那段时间是我特别珍视的时期。我们经历了整个2010年，那是一段真正的传教士般的工作时光，我们相信Twitter这个平台可以为世界带来更大的价值。我与一群不可思议的人一起，每天沉浸其中。

正是在那个关键时期，我们意识到这里有些特别的东西，并试图解决非常棘手的问题。但在那之前，它显然还没有成为一个成熟的公司。如果回顾过去，我希望职业生涯中能重复2009年底到2010年底的那一年。那是我一生中非常特殊的时光之一。但我在其他所有地方工作过的经历也都意义非凡，因为我一直梦想着帮助人们创造对世界有意义的事物。

我有幸做到了这一点。我自己从未成为创始人，也没有从零开始创办公司，但我一直自称是“早期加入者”。我会找到这些项目说：“我们要去创造伟大的东西。你有一个正在起步且具有一定势头的绝佳创意，我们如何让它持久存在？”这其中充满了喜悦。我们在Twitter所做的工作可能是我生命中最有意义的工作之一，直到今天仍在见证其发展。

尽管它是我每天使用最多的产品，但我仍觉得它可以变得更大、更重要。Twitter在你离开时有多少用户？我离开时，我们拥有超过1亿用户。而我加入时，活跃用户可能 barely 达到1000万。你从杰克·多西那里学到的最有趣的教训是什么？

有趣的是，我实际上并没有与杰克共事。当我在Twitter时，那是埃文·威廉姆斯的时代。埃万创立了Blogger，他极大地帮助构建了该平台，并拥有Twitter将成为新一代媒体、让人们通过沟通进行交流的愿景。我记得从埃万那里学到的最好的一课是：我们大楼里有很多聪明人，每天使用我们的产品也有很多聪明用户。

不要仅仅认为我们知道什么才是最好的。要倾听他们，向他们学习。然后在做决定时，确保我们也与他们交流我们的思考过程。Twitter推出的最具争议的功能之一是“转发”（Retweet）。这个想法是，你知道的，这又是古老的历史了，也是如今科技界的一种怀旧。当转发功能首次推出时，人们使用它的方式是从自己的账号发出，显示“RT”然后是被转发人的名字。

而不是构建那个产品（即直接引用格式），每个人都意识到大家都想转发表达他人的观点。但Twitter决定，原创发布者的真实性比让文字看起来像是从你的名字发出更重要。所以……

转发功能让乔什转发了阿里的帖子，你会在时间线上看到阿里的头像。这既是一个倾听世界、如何重复他人声音并放大他人声音的过程，也是一个采取坚定立场的教训：重点不是将文字转化为转发者的声音，而是保持原始推文作者的声音。如今我们拥有的“转推”和“引用转推”功能，都是保留原始发声者声音的一部分。这是一个关于倾听但仍保持强烈观点、并将其传达出去并参与讨论的非凡课程，即使起初很多人对此感到不满，因为它改变了一些行为。这太疯狂了，那是2009年。

那时我才11或12岁。所以我不记得所有这些细节，但我确实记得创建了我在Twitter上的账号（注：原文为ex account，结合语境应为早期Twitter账号）。我想它现在被用于……显然今天非常棒。让我们看看接下来会走向何方，这对观众而言也是如此。如果你还没有关注乔什，去关注他吧。他对科技界正在发生的事情总是有非常精彩的见解。我们还应该提一下，旧金山的科技周即将到来。

如果你想了解湾区和创业圈正在发生什么……a16z每年都会举办非常棒的科技周，旧金山科技周。我去年去过那里，绝对不可思议。大约有2000个活动之类的。体验非常棒。所以希望在那里见到你们。但乔什，这太棒了。这是你加入a16z后的首个正式播客节目。所以非常感谢你来参加这个节目。

非常感谢您的邀请。