[音乐] 今天，我们在科技行业幕后酝酿多年的令人不安的法律斗争中迎来了重大进展。一方是 OpenAI 的首席执行官山姆·奥特曼，他 arguably（可以说）是人类未来主要架构师之一。另一方是他疏远的妹妹安妮·奥特曼，她一直与这位亿万富翁兄弟进行着一场艰苦的民事斗争。多年来，据称山姆施压主流媒体不要认真审查安妮诉讼中的指控，甚至不惜将她的整个存在从 Chat 的早期版本中抹去。现在，我已经能够独立证实这一报道。伊丽莎白·怀伊（Elizabeth Weil）为《纽约》杂志撰写了如今臭名昭著的“我们时代的奥尼尔”关于山姆的专题报道，她在泄露的一条短信中证实，《纽约》杂志的主编拒绝向 OpenAI 公关主管汉娜·王（Hannah Wong）施压屈服，并引用安妮的话说：“认为他们能对此隐瞒是天真之举，每个人都需要[音乐]调整自己去面对现实。”但昨天，安妮与山姆的法律斗争突然结束，联邦法官扎卡里·布鲁斯通（Zachary Bluestone）在陪审团有机会审查其指控实质内容之前，就以程序理由驳回了她的诉讼。因此，今天邀请我们节目的是该节目的朋友、安妮·奥特曼本人。安妮，欢迎来到节目。谢谢你，詹姆斯。也感谢你成为多年来极少数勇敢谈论我存在这一简单事实的记者之一，更不用说这里的一切了。>> 当然，人们会认为大多数记者都会想这样做，但不幸的是，我们并不一定生活在那种气候中。因此，我想首先谈谈你的案件被驳回的原因。根据美国地区法官扎卡里·布鲁斯通的裁决，他裁定驳回案件的原因是，引用：“她”（指你，安妮）拒绝参加独立的医学检查，尽管警告称如果不这样做将导致案件被驳回。所以我猜这里显而易见的问题是：你为什么不出现？>> 我确实参加了一次独立医学检查（IME）。我已经与一家提供商进行过一次独立的医学检查。所以这是关于第二次医疗检查的。我觉得这是在头条新闻中需要澄清的一大要点，人们发布的报道甚至没有联系我的是：这是一次错过的第二次医疗检查。不是没做或完全拒绝做一次，而是错过了第二次。这一点还有另一个背景故事：在这个案件的一部分中，我在夏天刚做完一次重大的骨科手术后自行代表自己（pro se）出庭。那次手术切除了我脚踝里大量的疤痕组织和其他发炎的组织，而我多年的物理治疗未能完全解决这些问题。他们在我的脚踝内植入了一种长期的支撑物。这发生在夏天刚开始的时候，也正好在我原来的律师离开案件之前。所以我自行代理了几个月，并提交了一份延期动议，说明我正在进行重大手术并寻找新律师，且由于这一切导致了一些术后恢复并发症。实际上，我在脚踝大手术后的一周就参加了该案件的会议，当时我仍服用着那次骨科手术后的止痛药和神经阻滞剂。所有的压力超出了我的身体承受能力，导致了大量的术后恢复并发症。我还患有埃勒斯-当洛综合征（Ehlers-Danlos syndrome）和其他遗传性疾病，这些疾病使我的身体对许多事物更加敏感，也更有可能出现如术后恢复并发症等问题。因此，我仍在经历那些我没有时间完全解决的术后恢复并发症。法官拒绝了我自行代理提出的延期动议，并且我也提出了一项未被接受的便利措施，表示我愿意进行第二次远程医学检查，因为我目前无法旅行；或者我愿意支付费用让第二医疗检查员飞过来，因为我不行但他们可以。这两种选择都被拒绝了，我没有得到任何合理的便利安排。>> 明白了。所以澄清一下：你提出了选项，因为你不能飞行，让他们选择的独立医生飞到你那里进行独立的医学检查，但这被拒绝了。>> 正确。这里有一个很长的故事，但为了更简洁地分解一下：我做了一次医学检查。我得了某种流感，无法进行第二次检查，并且我有从我的预约中获得的医生证明说明这一点。我还有来自骨科医生的医生证明，说明我无法旅行去进行医学检查。我愿意支付费用让他们来这里，或者进行远程医学检查。由于这些仅是心理健康检查，他们并没有检查我的埃勒斯-当洛综合征、骨科手术或任何身体健康状况。但我提出的所有便利措施，包括我支付费用让他们来这里的要求都被拒绝了。所以是的，在我看来，这在报道方面是相关的背景信息，因为我在昨天审查大量报道这一发展的文章时，没有看到任何提到你的医疗状况或你曾提供替代方案以遵守他们要求的事实。所以我只是想知道，在过去一天左右的时间里，是否有任何主流媒体联系过你或你的律师以澄清你的医疗状况？因为就像我说的，我看到一些媒体报道说你的律师拒绝评论或没有回复联系尝试。不，不幸且非常令人失望的是，你是唯一一个跳出来给我发声和平台谈论所发生事情的人，这就是为什么我很高兴在这里提供我的医疗记录和医生证明。没有任何主要新闻机构联系过我或我的新律师关于他们发布的任何内容。据我所知，他们没有发布过关于我重大骨科手术或埃勒斯-当洛综合征、多囊卵巢综合征（PCOS）、肠易激综合征（IBS）以及这里所有相关综合症的内容。事实上，一家圣路易斯出版物昨天发表了一篇报道，声称他们联系了律师但没有得到她的回应。但我的律师根本没有接到他们的电话，甚至向我展示了她昨天完整的通话记录和语音信箱。没有任何新闻机构联系过我的新记录律师，她的电子邮件和电话号码已录入案件并公开在案。 literally（字面上）没有任何新闻机构联系过她询问情况。而之所以对这家圣路易斯[出版物]给出评论，是因为……

杂志上有几个人发给我，问：“嘿，你看到这个了吗？上面说你的律师没有发表评论。”所以我今天病得这么重、累成这样，还要匆忙去搞清楚到底发生了什么。他们怎么能发布说给他们打过电话而他们没打呢？或者我们怎么让他们发表评论，或者是到底发生了什么？>> 这听起来确实很可疑。在我昨天做的很多研究中，我只是在整理这些文章以及它们所说的内容，我认为几乎每一篇文章都在副标题或正文中提到了类似的内容：山姆和你家人的其余成员指控你正在与心理健康挑战作斗争，然后说你在他们拒绝你的金钱要求后才开始在社交媒体上指控他。所以，我只是想知道你是否想直接回应这些指责。

我认为案件被完全驳回，而我仍然在这里谈论它并致力于让其他遭受过同样虐待的幸存者生活得更安全。以一种奇怪的方式，关于我的唯一两件事——哦，安妮疯了，以及哦，安妮是为了钱做这件事——这两种幻觉都被打破了。我确实有一个关于钱的案子，那是我父亲以我的名义设立的信托基金中的钱。在我作为残疾流浪性工作者的那六年里，这笔钱被扣留了，导致我的脚踝长出了瘢痕组织，后来不得不进行手术切除。我希望这个案子能得到更多的宣传，希望人们能看到并谈论它。那个案子是关于我父亲以我的名义给的钱，但童年案件却说这仅仅是关于钱，甚至没有讨论到我的身体健康。即使是在纽约杂志的那篇文章中——我永远感激他们，因为他们受到了巨大的压力——他们也遗漏了我当时已知的身体状况，比如脚踝疼痛和我正在应对的问题。

我的回应是，真实的人类已经看穿了这些废话。我们以前见过这种情况：一个人谈论另一个人的行为，而另一个人则对那个人的心理健康提出指控。关于我的行为的评论为零，因为那只会显示我精神健全，我的生活多年来围绕着物理治疗和我因残疾而关注的身体健康。今天接受你的采访后，我还有骨科医生的复诊预约和物理治疗。我的大部分时间都是医生 appointments 和日常物理治疗。看到这么多新闻媒体跟风说“让我们让一个被互联网称为精神变态的富人控制受害者心理健康的叙事，而不是让人们关注行为”，这真的令人失望。是的，我的意思是…… >> 又是长篇大论的回答。

我想这几年对你来说一定是非常压力巨大的 ordeal。所以，嗯，我很好奇，山姆或他的团队是否曾接近你寻求和解或某种保密协议（NDA）以在庭外解决此事？因为我确信他不希望这件事持续下去，他施压杂志不要发表你的存在。所以他尝试过那条路吗？我不能说太多那里面的事。我能说的唯一有趣且令我惊讶的部分是，有人试图利用我父亲的钱被扣留了六年仍然被扣留的信托案，并将其与海洛因联系起来。试图利用那个案子让另一个案子消失。但我当时没有完全理解，现在可能也不懂，因为你可能不能用已故父亲的钱来让你针对你妹妹的性虐待诉讼消失。

所以，嗯，我想问你的最后一件事基本上就是：接下来你打算怎么做？因为据我理解——我不是法律专家之类的——当法官以偏见（with prejudice）驳回你的案件时，这意味着没有正式的法院途径了。所以你打算上诉这个程序性裁决还是就此放下？你的计划是什么？>> 我还不确定，仍在决定中。上诉是一个选项。鉴于我有来自多位医生的医疗记录证明我无法飞行，以及所有能显示这是身体健康问题而非媒体让那些刻薄之人扭曲成心理健康问题的记录……我还不确定。我仍在研究是否要上诉的选项。正如我在过去两个月公开所说，我的主要重点仍然是让我的笔录（deposition）发布出来。我是在八月末被取证的，并同意在允许时立即释放它。案件的保护令非常清楚：提供证词的人有权指定其证词为公开或私密。我带着可以将其指定为公开的预期提供了证词。

整个系统中最令人沮丧的部分是，不知为何它仍然被封锁了。所以我仍在努力如何发布我的笔录。同时也弄清楚法院是否会以某种方式阻止本应在八月末发布的笔录，如果我知道会被封锁，我可能就不会做了。根据保护令，我完全理解我有权利选择如何处理它。我不是在尝试去选择别人怎么处理他们的笔录。但这仍然是一个重点，即发布我的笔录。如果无法以那种方式出来，那就确保通过其他方式让人们听到我的经历，以便那些可能有类似经历的人感到更安全地站出来。

是的。只是那似乎——你知道，参考你的笔录——是另一种试图让你的声音沉默或阻止人们直接听到你想说的话的方式。所以，詹姆斯……而且这很疯狂地看到了斯特兰德效应（Strerand effect）。我没想到我的笔录发布后会如此病毒式传播。我以为它会获得一些关注，那些一直跟随案件的人会观看，但我没想到会像现在这样病毒式传播。评论让我撑了过来，人们意识到双侧刺激、拍打和情绪自由技术（EFT），以及编织……

双向刺激，以及人们看到你所说的话——这足以说明禁止某人分享其基本经历是不合理的。而这正是我一直试图在这里做的事情。我认为，从某种奇怪的角度来看，驳回起诉的决定更加清晰地证明了这一点，并有力地驳斥了那些“哦，她疯了”或“哦，她是为了钱才这么做”的论调。不，我依然在这里，带着病痛接受物理治疗。但我仍然像五年前在诉讼发生之前那样谈论我的经历，并且我会继续这样做。

我还有一起关于我父亲的信托基金的诉讼仍在进行，该基金被扣留了六年，而我至今仍未找到解释：为什么山姆的公司——我和另外两个兄弟麦克斯、杰克曾为之工作的公司，以及 Hydroine ——会以某种方式出现在我父亲的信托基金中。因此这起诉讼仍在进行中，尽管在提交的文件中提到了 Hydroine 和 OpenAI 以及各种相关事项，但几乎没有任何报道。所以我仍将专注于此，并继续我的物理治疗和脚踝康复训练——适应我新的仿生脚踝。没什么大不了的。

是的，我们很高兴你依然在这里，并且仍在努力对抗那些掌权者。那么人们可以在哪里关注你以直接听到你想说的话呢？你可以在几乎所有社交媒体上找到我，账号是 Annie Altman 108（这是我的生日）。我的播客《所有人类都是人》已在各大平台上线，你也可以在我的网站 allhumansarehuman.com 上收听。我还有一本诗集，还有一个 Etsy 商店，如果你想买一件写着“霸凌者需要更好的爱好”的T恤。

哈哈，我们在这里用喜剧来处理这些话题。我还有一个 YouTube 频道，有一些单口喜剧和其他内容，如果你想听彼得·蒂尔歌曲的 parody（戏仿），可以在 YouTube 上看到。目前我还为信托案设立了 GoFundMe 众筹，并且 Emma Katherine 非常热心地在 change.org 上为我的童年案件发起请愿，要求公开我的证词笔录。所以有很多链接。

在另一位朋友的鼓励下，我终于制作了一个 Linktree 页面，以便与大家分享其中列出的所有内容。我依然在这里，我会一直在这里。我很高兴能活着并站在这里。“我也很高兴你能活着并站在这里。”我真的非常感谢你的勇敢，詹姆斯，感谢你让我说话，并将我视为一个完整的人对待，而不是视我为不存在或将我像孩子一样幼稚化。

“谢谢你说这些话。”我们都只是在尽力而为，就像我说过的，我们很高兴随时欢迎你。“祝大家好运，注意安全。”“谢谢。你也是。非常感谢詹姆斯。”今天的节目就到这里。如果你还没看过我对山姆·奥特曼的完整调查报道，我强烈建议你去看看。我会将其链接放在描述和视频结尾中。

另外，如果你是第一次听到安妮的声音，你怎么看？你知道，在这种情况下，识别这类事实模式并相信你的直觉很重要。请在下面的评论区告诉我你的想法。如果你想支持我的新闻工作，可以访问我的网站 5149jameslee.com。注册成为会员，或者也可以选择一次性捐款。不需要订阅。你也可以购买一些周边商品。

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