我为这个国家而战,你知道的,我甚至愿意为国捐躯。我不是对平民构成威胁的人。“今天你为自己和澳大利亚国防军赢得了巨大的荣誉。”“向你致敬。”(掌声)一名前澳大利亚国防军成员今天被捕,并将面临五项战争罪谋杀指控。我坚决否认所有这些指控。

本·罗伯茨-史密斯的支持者走上墨尔本街头,以示对这位维多利亚十字勋章获得者的声援。他目前正面临战争罪谋杀指控。(音乐)当那种铺天盖地的媒体关注和那些无休止的指责袭来时,在心理上造成了巨大的打击。

据称,该男子是澳大利亚国防军成员,他在2009年至2012年间参与杀害阿富汗国民的行为构成了《联邦刑法典》下的战争罪。在那段时期,我曾多次觉得对我家人来说,如果我选择自杀或许是更好的办法。“你们有一个软弱的政府,他们认为有权起诉那些上过战场且擅长打仗的人去对抗纳粹渣滓。”

每天思考这一点,那就是谷底。本·罗伯茨-史密斯是该国获得荣誉最多的在世士兵之一,也是该国最具争议的人物。在一场灾难性的民事法庭败诉后,他现在正面临五项战争罪谋杀指控。“目前我得到的估计是,我们幸运的话五年内都见不到法庭的墙壁,更可能比那还要长。所以是五到七年,如果案件能进展到的话。”

“在那段时间里有很多争论要处理,但有可能保释期长达七年。我对家庭造成的压力以及无法旅行去看望亲人,这绝对不是我乐见其成的事。”在一场广泛的采访中,严格的法律限制使他无法讨论针对他的具体指控细节。

但他表示,他想平衡局面,挑战他所谓的完全单方面的叙事,这种叙事在媒体上摧毁了他的声誉。“还有什么比被指控犯有五起战争罪谋杀案更糟糕的呢?当我不知道这一切从何而来,所有的指责开始袭来时……大约在2017或2018年,那种铺天盖地的媒体和指责袭来时,那是无休止的。”

“你必须从坐在那里的人的角度去理解:到底发生了什么?我不明白这是从哪里来的。我不知道为什么这么说。这在心理上造成了巨大的打击。”在那段时期,我曾多次觉得对我家人来说,如果我选择自杀或许是更好的办法。

“让这一切过去吧。”那段时期大约持续了3到6个月,每天思考这一点,那就是谷底。这就是为什么我对您说,我担心无法陪伴我的孩子,因为我经历了那些,我知道我需要陪在他们身边。“你是如何走出那个谷底的?”“我只是有一天做出了决定。”

“我决定我不能那样对待我的孩子们。”他誓言要战斗到底,针对每一项指控。五项谋杀指控跨越了2009年至2012年间三个不同的阿富汗村庄。(音乐)他被指控处决或下令处决五名手无寸铁的阿富汗男子,其中包括一名带着假肢(音乐)的男子。

罗伯茨-史密斯坚持认为,每个被杀的人都是塔利班成员。要理解这场战斗背后的决心,就必须回到最初。“(音乐)为了让我投资你,把它放在你的胸口。”“你是什么时候知道你想加入特种空勤团(SAS)的,那是精英中的精英?”

“我在军队有着非常悠久的家族历史。所以我从小就开始接触它,了解我的家人在澳大利亚历史上不同关键时刻所经历的故事和战斗。”“这无关乎战斗或战争故事。我被那种精神以及人们愿意为他们的国家、彼此所做的一切所深深吸引。”

“如果你能热爱那份工作并服务于你的祖国,我想没有什么比这更能证明你有多爱澳大利亚了。”罗伯特·史密斯(音乐)17岁入伍,迅速晋升进入精英特种空勤团,在东帝汶、伊拉克和阿富汗执行高风险任务(音乐)。他受过在世界上最致命的环境中作战的训练,这就引出了一个无法回避的问题。(音乐)

“在血腥的战斗中厮杀并夺取人性命,从根本上改变了一个人吗?”这是一个有趣的问题。我认为这更多是关于身处战场,而不是关于夺命。“夺取生命是最终结果。”“最难适应的是,在任何一个时刻,你的朋友都可能被射杀。但随着时间推移,更明显的事情是事情对你来说变慢了。”

“举个例子,到了2010年(音乐),我在混乱中感到更加自在。”他幸存了两次东帝汶人质救援任务、伊拉克的任务以及在阿富汗敌后六次高风险轮换。他击退了16名推进的(音乐)叛乱分子,从而获得了英勇勋章。(音乐)他在极近距离(音乐)向敌方机枪巢穴冲锋,荣获维多利亚十字勋章。

“你还记得从英雄变成听到你的名字与涉嫌战争罪联系在一起的那个时刻吗?你记得那种感觉吗?”“当时我在阳光海岸的家里。收到一名记者发来的电子邮件,说他想问我这些问题。”邮件底部写着:“顺便说一下,我还想和你谈谈关于你在2006年枪杀一名儿童的指控。”这让我彻底崩溃。

“不仅仅是因为他指控我犯下战争罪,更因为他说的是枪杀了一名儿童。”在离开军队多年后,第一次听到这种事就被甩在脸上,这很难处理。“因为你不知道原因,也不知道它从何而来。”“但我所知道的是那不是真的。但事实并非如此。”

不幸的部分是,有很多我想说的话(音乐),因为这涉及细节。这只是另一个我无法讨论的领域,因为害怕损害刑事程序。“为了捍卫他的声誉免受媒体报告的猛烈攻击,罗伯特·史密斯采取了致命的步骤,对九号娱乐公司提起了民事诽谤诉讼。”

他承认这是一次法律赌博,源于天真。人们说:“哦,你为什么要那样做?”“我不理解民事系统。我接受这一点。”“你对提起这场诉讼感到后悔吗?”“我能做什么呢?人们……”

他们说我那些恶劣的事情,我只是四处走动,希望人们不要那样看我,或者我当时没看到其他选择。也许那源于天真。也许是事情必须如此吧。我不知道。在诽谤案中,我采取了完全相反的态度。我想:“不,我会保持沉默。我不接受采访。我不做任何事。”我要让程序自然进行。但这对我很不利,因为我整整四年在媒体上被彻底抨击。有一种说法是21特种空勤团的人,但没有21特种空勤团的证人作证。所以数字本身就是错的,这证明了报道不准确。我是说,当时有19人。我承认其中大多数人被传唤了,但不愿出庭。我也接受这一点。在那19人中,只有四人提供了直接证据来指控这些行为。当你谈论司法系统的公正性时,我对我的民事案件中九名付费证人作证这一点感到极大不满。九名付费证人不作证,这完全不是司法系统应有的运作方式。

关于“听不到这些证人被付费”的说法,其实都是事后才揭露的。但这还有另一层含义,那就是试图通过说服大众我们杀害了平民来获取民众支持。这是对案件最恶劣的评论之一,因为它是完全虚假的。参与这些交火的个人是塔利班成员,这是合法的交战对象。从未证明过他们是平民。我是说,如果你想获取公众支持,就得让他们看起来像是在杀害平民一样。但这完全是假的。民事诽谤案以具有里程碑意义的败诉告终,为特别调查员办公室和澳大利亚联邦警察的大规模调查铺平了道路。尽管罗伯茨-史密斯曾多次正式提出如果需要可以自首,但他称当局选择在悉尼机场停机坪上进行了戏剧性且高度公开的逮捕,当时他的家人和200名乘客就在现场。

你能讲讲4月7日那天你和家人在飞机上被捕的事吗?在过去六个月里,我们至少正式写过两次信提出自首。我不确定是否收到了回复,但显然什么都没发生。然后飞机舱门打开了,当我看到第一个穿着西装、佩戴枪带的人走上来时,我就想:“好吧,这就是我了。”当然,问题在于这是故意 sensationalize(煽情化)逮捕行为,让我很难保持冷静,因为这一切就在200名乘客面前上演。我走下飞机,孩子们和莎拉跟在我后面。那位先生和我交谈并解释了情况,我说没问题,他说:“伙计,这不是我们的决定……对此我们深表歉意,我们会尽量让过程顺畅。”

我对此的不满不仅在于我愿意自首。回顾过往,为什么不在周六等待一个真正受控的环境?你可能不想那样做,因为这样得不到媒体曝光,也无法利用有利于你的证据法。我在西澳大利亚服役,后来住在布里斯班。我在新南威尔士州被捕,原因是所谓的“行动原因”,但这实际上为检方在刑事诉讼中提供了实质性优势。因为他们现在可以利用预审听证会从那些原本不愿参与的人身上提取更多证据。而在昆士兰州并非如此,在昆士兰只有被告才能要求举行预审听证会。你相信这就是逮捕发生的原因吗?我百分之百相信,因为这对他们来说是巨大的优势。

机场被捕后,罗伯茨-史密斯在悉尼最大安全级别的银水矫正中心度过了九个夜晚,随后获得了有条件保释。你知道,我从未惹上过法律麻烦。我没有想过监狱会是什么样。我和其他人一样,看了一些电影就自以为了解情况。所以当我处于那种境地时,我想里面可能有人想找我麻烦以证明什么或表达异议。狱警立刻表现出尊重,但他们有职责在身且非常专业地执行了任务,我接受了这一点。但由于他们的专业性,最终他们很友善。他们没有做任何不必要的事,而且我认为他们也感激我的尊重。我们互相尊重。

在牢房里,他描述了在刺眼的24小时灯光下 navigating(应对)监狱生活的超现实感。他们给了我衣服,所以我有一个装满衣服的塑料袋。牢房里的霓虹灯整夜亮着。我想他们泄露了我把T恤或其他东西蒙在头上的事。其实我有一条内裤,把它缠在头上以便睡觉。幸好这事没立刻曝光。但那时我真的不在乎了,我只想睡一觉,专注于需要做的事以离开那里。尽管审判迫在眉睫,他仍能从中找到幽默感。他甚至穿了一件印有标志性停机坪逮捕照片的定制T恤。对罗伯茨-史密斯来说,这张图片捕捉到了一个时刻,他认为这让普通的澳大利亚人感到愤怒,因为他们觉得这种表演越界了。

我喜欢这件衬衫。我爱它是因为当他们拍下那张照片时,唤醒了澳大利亚的精神。无论人们是否站在我这边,大家都说你们这样做是错的。这不合澳洲风格,他们不喜欢那样。这就是它的象征意义。那么,是什么让你彻夜难眠?不在那里。

我的孩子们。我对于可能发生的后果其实并没有太多的感觉,我是真诚地说这句话的,这很有趣。你知道,我在西尔弗沃特监狱的一个早晨,一名警卫来到我的牢房前,那是我第一次被关进自杀监控室。他对我说:“伙计,你肯定已经跌入谷底了,还好吗?因为我得检查你的状况。”我觉得这很可笑,我只是看着他回答说:“伙计,这不是谷底。我以前跌入过真正的谷底,而这还远不是。”然后他离开了,我开始做锻炼,为这一天做准备。因为在我的脑海中,我一直认为这可能是最终的结果。我当然不想在那里,我知道自己承受着巨大的压力,这些都是事实。但我知道应对的方法就是保持日常规律,专注于熬过保释听证会并回到孩子们身边。所以我就是这么做的。但我人生中经历的一些低谷和体验,远比我现在的位置糟糕得多。澳大利亚有许多人正遭受着比我目前处境更严重的苦难。我是绝对真诚地说这些的,因为现在有人伸出援手来帮助我,他们正当处于创伤时期,比如家人或孩子的离世,但他们仍然愿意抽出时间来帮我。我在这十年里学到了很多关于感恩的事情,因为正是这些人支撑着我走下去。

在你回家的这十年间,你大部分时间都处于监视之下,你的生活被记录在案,手机、邮件等一切都被监控。你是如何生活的?你与伴侣和女儿的关系又是怎样的?你会觉得有人在监听每一场对话吗?你是如何适应这种状态的?

这是一个事实,现在很明显的是,我居住或停留过的所有地方都在进行这种监控。手机、电子邮件……我从未适应过它。我总是意识到这一点,因为这是我过去工作的一小部分,我也理解其必要性。我不理解的是,为了多年前在阿富汗服役期间发生的一件事,投入了多少努力和资金。澳大利亚联邦警察局(AFP)在任何意义上、任何形式上都不认为我是威胁,绝无可能。因为我不是。我为这个国家战斗过,我愿意为国家牺牲生命。我对平民不构成任何威胁,但所有这些资源一直持续用在我身上,直到逮捕以及至今为止。但我想到邦迪(Bondi)的情况时,澳大利亚联邦警察局的第一份声明称他们在新南威尔士州的反恐工作中资源不足。我想说,与其对我进行所有这些监视,你们本可以让我去一趟警局,我无论如何都会和你们谈的。或者逮捕那些真正有威胁的人……这让我不舒服,因为我看不到那些对澳大利亚构成真实威胁却未被监视的人。这让我很恼火,邦迪的那些人也让我感到不满。从个人角度来看,我只是在想,为什么要把钱浪费在我身上?这从来都不是必要的。

这对你的生活和你所爱的其他人造成的影响,是否让你感到沉重的负担?

绝对是的。我的父母,尤其是考虑到他们的年龄,他们本不该在这个年纪为儿子而战。这是他们应该享受退休生活、放松身心、彼此陪伴的岁月。我因剥夺了他们的这些而感到深深的愧疚。我总是试图告诉他们放下,但当你看着我的孩子们时,你知道他们会为了我战斗到生命的最后一刻。

既然知道你将处于这种悬而未决的状态至少五年,是什么支撑着你继续前行?

我是说,来自社会各个层面的支持非常多。你知道,北边鱼和薯条店的伙计们,我想是在坎斯(Coffs Harbour),他们每天早上都挂出标语说“我们支持本·罗伯茨-史密斯”。还有那些在自家门口挂着旗帜、写着“我支持BRS”的人,以及布里比岛(Bribie Island)上那些在澳新军团日时在我们阳台前举着大牌子的人。那些本无需参与,却毫不犹豫地公开表达对我支持的人们。最突出的就是凯瑞和克里斯汀·斯托克斯(Kerry and Christine Stokes),他们从第一天起就支持我。无论凯瑞因为相信我要承受多少攻击,还有吉娜·莱因哈特(Gina Reinhardt),她愿意在媒体上公开说:“其实,我认为这是错误的。”他们自身并无利益相关(skin in the game),但他们这样做是因为像所有其他发声的澳大利亚人一样,他们想被听到,因为他们认为这是错误的。我不把时间浪费在别人的负面意见上,因为我知道真相。我每天早上起床是因为知道我所付出的代价。我知道自己遵守了规则,也知道我们所做的一切对澳大利亚都有益。每次我跨过防线(wire),我都准备为国家而死。所以,如果有人对我们所说的话有意见,那也没关系,这就是民主的意义所在,这也是我为之战斗的东西。人们常说:“伙计,你是如何应对这一切的?你如何继续前行?”嗯,因为我知道真相,我会为每一条指控、每一项罪名战斗到底。

这是否让你感到苦涩?为了这一切你要如此艰难地抗争……这是一个有趣的问题,因为我在开头说过我想保持开放。确实有苦涩感,但我认为这种苦涩源于我刚才阐述的内容:当你明知自己曾愿意为这个国家而死时,得知掌权者、政府和机构认为有必要将你拖入这种程序,这确实让人刺痛。我在阿富汗的战斗已经持续了二十多年。我于2013年或2012年回家,以为可以开始新生活,结果却被重新拖回其中。我们每天都在战斗,内容都是一样的:我们必须反复回顾、不断思考。这让我很恼火,我知道其他退伍军人也感到恼火,因为阿富汗发生了太多伟大的事情,进行了许多精彩的行动,整个澳大利亚在阿富汗的战役中投入了大量卓越的工作。但我们忘记了这些,因为我们……

专注于此。在很大程度上,我认为之所以所有针对我的指控都被当权者乐于传播,其中确实有这一因素在起作用,因为我们在阿富汗输了战争。你知道媒体对此讨论多久吗?仅仅一周。一周时间,数十亿美元投入,没有战略,无法取胜,42名士兵阵亡,超过200人受伤。而我们还在谈论什么?我们在讨论一名列兵和一名下士,他们被指控在一次任务中犯了错误。因为这确实是一个巨大的转移视线的焦点。

穿过附近公园的一次散步,罕见地透露了他的个人生活以及对澳大利亚武装部队未来的思考。国家需要那些渴望服役保卫国家的优秀年轻澳大利亚人。我仍然真心鼓励人们加入……是的,嗯,澳大利亚军队,因为我们需要那些人。我们需要优秀的人,这是一份光荣的职业。没错。那你的女儿们呢?是的。如果她们想这么做,我会支持她们。我之前想到莎拉,你总是称她为伟大的人,她的支持一定是无价的。是的,她无疑是那个支持网络的核心。

我个人认为,直到我遇见莎拉并与她共度那段经历之前,我真的不知道爱一个人是什么感觉……就像你认识她时那样煎熬。但这就是重点,对吧?当这一切发生时,那些美好的时光,每个人都围着我转,想让我去参加各种活动,比如你见女王等等。是的。她错过了这一切。是的。所以她对此没有任何曝光度。事实上,当我们见面时,她甚至不知道我是谁,我很喜欢这一点。(倒吸一口气)我觉得这太棒了。

后来我们再次跟随罗伯特·史密斯,看他去接伴侣下班。“嗨,西德。”“你好。”“你怎么样?”再次见到你真高兴。在路上,他谈到作为澳大利亚最具知名度的人物之一走向公众视野,意味着生活在无法逃避的聚光灯下。这是一个极具争议的话题,甚至有时候人们当面给我他们的意见时并不愉快,我只能忍气吞声。

人们会当面对你这样做吗?非常罕见。他们很勇敢。屈指可数吧,但通常是那些已经掏出手机等待回应的人。所以我会……是的,好的,我懂了。所以你感觉像是那种网络喷子的心态?你想……你想要一个公平的起点。这就是你想要的。

在开车途中,本谈到了围绕他和莎拉的防护圈,以及为什么在法律败诉时他试图推开她。显然,她的朋友和家人都非常棒。莎拉……这也是很重要的一点吧?还有她的家人。确实如此。从她的祖父、父母到妹妹和妹夫,每个人都……是的。他们一直陪伴着我们两人。显然他们都想要照顾莎拉和我,孩子们也真诚地试图让他们分手,但她基本上只是说:“你们别想分开。”(笑声)我说:“我只是想做正确的事……干得好,女孩。”

是的。所以你看,莎拉来了。萨拉·马图兰没有军事背景,当她与罗伯特·史密斯在7频道工作时,她也没有关注头条新闻。我们走进布里斯班市中心一家安静的酒吧,在那里她透露最初的主动接触纯属巧合。“我们在7频道相遇。那时候我们……是的,约会了几次后我基本上就搬进去了。其实你知道原因吗?是因为莎拉好心让布莱恩·达姆的女儿埃莉·卢住进了她的公寓……”

“我们正试图帮她在这里完成大学学业。”卢得以搬来和我住在一起,而我暂时与本同住,然后……就再也没搬出去。什么吸引你到他那里?是什么让你被他吸引?嗯,起初我想我只是欣赏他的直率。就像他直言不讳,我很欣赏这一点。但随着我了解他,我只是喜欢他是一个多么滑稽的人……这是真的。我想他摆出一副相当坚强的面具,很多人看不到那一面,而我看到了,而且我很喜欢……我爱他真的只是一个笨拙的家伙。(轻笑)

现在秘密揭开了,神话破灭了。我想说,除非你不再爱我……那么就没有理由分手,因为我们仍然可以享受生活,享受每一天。如果你不爱我了,那就和我分手吧。但如果仅仅是因为……你知道的,生活不像你预期的那样发展,那这不是一个足够好的借口。她是对的,在整个过程中甚至现在都坚守在我身边。我很幸运。你会到达一个真正理解爱一个人的地步……特别是如果你以前从未感受过那种爱的话。所以我真的很幸运。

他看到了你未曾展现的一面……那天在机场飞机上发生的一切时,情况完全失控。从未感受过那种程度的愤怒……这是我不得不逐渐习惯的事情。我想接受现实吧。那是相当糟糕的一天和局面。我身处这座陌生的城市,想回家,但与此同时,我真的不知道他要去哪里。我只是为他感到难过,并对这种安排感到非常愤怒。媒体就在那里……她对我说:“嘿,我不建议你走拱桥出口,因为那里媒体疯狂。”

我说:“为什么?我在媒体工作。我知道它是如何运作的。人们……不会像被召唤一样突然出现在机场的拱桥处。”莎拉透露,压力不仅来自媒体,还来自于生活在持续的公开警察监视之下。“去酒店时,经理会说:‘嘿,我们不该告诉你这个,但警察来给你的房间装了窃听器。’”

每次我回家和他们共进晚餐时,我们都会被警察跟随。他们在餐厅坐在我们旁边……当我们从和我吃的晚餐回到酒店后,他们会被拦下询问。想到那些公开站出来支持他的人却遭到攻击……还有很多没有公开发声的人,可能……

"这其实可能对他有帮助,但他们太紧张了。[音乐] 但我不想成为那样的人。”显然,你们前方还有一些悬而未决的事。“嗯哼。”“你是如何每天应对这一切并继续前行的?”如果你没有健康,你真的就一无所有了。[音乐] 所以,我只是把它看作是我们生活中的一个小坎儿。[音乐] 然后继续前行。你不能坐在那里沉溺于所有的消极情绪,因为那只会吞噬你。所以,尽量做到最好。”“我们的生活依然很幸福。”“是的,没错。”“我们享受我们的时光”“在一起以及和孩子们在一起的时光,这就是为什么我们必须把这一切放在正确的视角下看待,处理好手中的牌并度过难关。尽我们所能地挺过去。”“是的。”

在接受 news.com.au 联系时,AU Nine Entertainment 为其报道进行了辩护,澳大利亚联邦警察(AFP)则对其逮捕处理方式进行了辩护。“如果现在让你重新选择,你还会做同样的事吗?”“百分之百会。”“百分之百。”人们经常问我这个问题。无论我正面临什么以及我所面对的指控,我内心没有任何一部分会让我觉得不该再做一次同样的事。我以这样的信念入睡:我为这份工作付出了我的一切,对我共事的伙伴以及我对澳大利亚的爱投入了百分之百的忠诚。我不会改变任何一件事。