主持人：Jordy，你早上过得怎么样？ >> 很好。但今天早上主要是关于你的。 >> 我更好了，因为我进行了 >> 我做了一次很棒的锻炼。 >> 哦，是的。 >> 你去了某个电脑活动。 >> 我……我去参加了今天的苹果发布会，“Pro and Tell”。非常令人兴奋。猜测满天飞。John Turnis 分享了一段视频，显示苹果标志的镂空剪影在墙上明亮地投射出聚光灯效果。你可以看到这段视频预告。你觉得他在暗示什么？Christian Rebber 插话说，苹果汽车。显然，他们只是打算在周三中午的十分钟主题演讲中突然发布苹果汽车。不，那是一款带触控屏的 MacBook Pro。嗯，这很酷。这是我第一次亲自参加苹果发布会。显然，我从小就一直在观看主题演讲。我记得在大学时看过那些史蒂夫·乔布斯的演讲片段，那太神奇了。我们在节目中看了很多这类视频。我们看到了演变过程：疫情时代那些高度制作的大型主题演讲。这次是一个较小的活动，你知道的，他们发布了几款产品。虽然发布了 iPad，但 John Turnis 的舞台魅力简直令人难以置信。我不是开玩笑的。他在舞台上表现得非常出色。 >> 他太棒了。 >> 他是史上最棒的之一，我敢打赌。
主持人：你是在试图敲玻璃吗？ >> 不，我是在按聊天按钮。 >> 好的。我当时想，为什么我听不到声音呢？嗯，不，他真的很棒。我的意思是，整个脚本非常紧凑。快速回顾了迄今为止发布的产品：iPad Mini 用了15秒，搭载 M6 芯片的 MacBook Pro 也用了15秒。然后直接进入触控屏功能。他们播放了一段示例视频，主题非常滑稽，灵感来自《如果你给老鼠吃饼干》的故事。他们把“如果你给老鼠吃饼干”这个故事应用到了这里。我们实际上应该播放完整的广告，因为蒂姆·库克在 X（原推特）上分享了它。他说：“我们把触控带给了 Mac。我们从新款 iPad 上的清洁剂那里把触控带到了 Mac，结果我手上全是化学烧伤。”不，我们应该……我们得弄清楚 >> 所以是的，我对这次发布活动的反应是：为什么不呢？
你知道的，你应该能够触摸电脑的屏幕。 >> 是的。 >> 为什么不呢？嗯，看起来……看起来很酷。我不确定当我下次升级 Mac 时，我是否会在意它是否有触控屏。 >> 是的。 >> 嗯…… >> 我甚至不知道这是否是一个可选配置。真正更大的更新是 OLED 显示屏，如果你看过 OLED 电视的话，你知道它更亮，黑色更深邃，对比度实际上更好。很多人都在升级到 OLED 电视，他们说：“是的，这确实更好。”嗯，因此将这一技术带到 MacBook Pro 上是非常合理的。它已经…… >> 是的，这很有趣，因为 Mac Pro 系列……嗯，你知道的，历史上它是为专业人士设计的，那是我在乎的东西。关于铰链你学到了什么？我们会遇到这个问题吗？
是的，是的。不，不，我认为它更好了。那是 Air 还是 Pro？ >> Pro。 >> 好的。因为我的那款有点类似。当我移动它时，似乎没有那种弹簧般的晃动现象。你看我这样做的时候，它会来回弹跳吗？它看起来似乎没有那样做。所以，看来他们改进了……看来他们改进了 >> 因为如果你必须用手按住它来支撑屏幕，当你触摸时会有点粗糙。 >> 嗯，我认为 MacBook Pro 触控屏的默认使用方式会像这样。你双手放在键盘上，就像在这里刷 Instagram 和 TikTok 一样。 >> 你就像是……你在开车似的。
是的，就像在开车。嗯，像一台巨大的 iPad。我不知道怎么说。但 John Turner 在舞台上表现非常出色。无论他做了什么练习，我觉得他有提词器或者脚本，但感觉非常熟练，像是背熟了一样，并且完美地呈现出来。他们真的非常重视这一点。关于主题演讲本身的另一个有趣之处在于，他们没有在屏幕上显示价格。通常会有这样的环节：你介绍了这么多功能，这是一部手机，也是一个音乐播放器，诸如此类，它拥有史上最好的屏幕，价格仅为 1.99 美元或 9.99 美元或者 2,999 美元。由于内存紧缺和组件价格上涨，我们已经不再处于那个时代了。因此，价格没有显示在屏幕上。你可以在 apple.com 上看到实际价格：14 英寸版本大约在 2,900 美元左右。
16 英寸版本的起售价将是 3,400 美元，这属于较贵的范围。 >> 你配置的方式是……6,000、6,000 美元。 >> 你可以获得 >> 他们还有一个“什么都不买也能开心”的选项，你可以租赁它。 >> 是的，你可以租。 >> 36个月。 >> 我的意思是，这并不疯狂。嗯，是的，我的意思是很多人买这些是为了工作报销的，所以有一种方式……而且考虑到价格与性能的比例，你是在正确的范围内。这并不那么夸张。我们可以稍后和 Mark German 多谈谈这种策略。有趣的是，最初投射在墙上的那束光是一个预告，暗示苹果标志现在会在屏幕背面发光。
是的。我完全……我真的没怎么想过这个功能已经消失了的事实。 >> 是的。 >> 表面上是为了省钱。 >> 是的，没错。 >> 现在他们把它带回来了。 >> 而且这……在 hindsight（事后看来）真是疯狂，因为是的，他们可能省了一点钱，但这却是 Mac 体验中如此标志性的部分，就这样消失了。 >> Pro 用户很高兴它被带回来了。 >> 酷。好吧，他们把它带回来了。没有实用功能。
所以这可能是让你这一代换机的原因。你可能不想要触控屏，也不在乎 OLED，但背面的发光灯对你来说很有趣。不，我的意思是那一刻观众的掌声是最大的，比什么都大。甚至比触控…… >> 是的，甚至超过其他任何东西。人们对此非常兴奋。嗯 >> 也许他们把它带回来是因为很多人都在直播。你知道的，MacBook……在屏幕上……并没有得到任何……我需要这样摆放它才能对 Apple 粉丝友好一点。准备好了吗？砰！完美搞定。不，人们对这个功能非常兴奋。是的，我的理论是这每台的成本大概只有两美元。而在他们以 1,000 美元出售 MacBook 的时候，这……你知道的，占总价格的千分之五左右，也许占组件总成本的百分之零点五之类的。
这些只是估算数字。但当由于内存和芯片价格上涨导致基础价格上升时，点亮苹果标志的技术成本可能并没有变化。它甚至可能变得更便宜了，也许还是两美元。所以现在的想法是，大多数人会把这些配置到大约四千元。相对于四千元来说，两美元微不足道；而相对于一千元时则不然。
这感觉就像是一个人在说：是的，这不是必要的。除了品牌效应和用户的愉悦感之外，它没有其他用途。看起来不错，我认为这是苹果需要坚持的高端品牌定位。所以我觉得这是一个不错的细节。
谷歌发布了什么？谷歌有几个新模型。桑达尔说：“今天很高兴分享Genie 4，这是我们最逼真、最具互动性的世界模型。”这真的很酷。它可以实时引导动态环境，塑造事件、摄像机角度和动作。生成原生音频。匹配从逼真的背景声音到可以实时对话的角色等世界元素。模拟 photorealistic 场景和现实世界的物理效果。通过Gemini的推理创建更连贯的多步骤事件，并且他们已经开始将其作为研究预览推出。看起来不可思议。
就我个人而言，到目前为止，世界模型的主要用例是让我觉得我们生活在自己模拟中的可能性更大了。是的。我不知道谁在使用这些模型。目前主要是研究预览，所以研究人员正在使用它们。 immediate 的事情是：好吧，这可能很有趣。它可能只是你想花时间沉浸其中的东西。就像电子游戏一样。它可以替代电子游戏，或者甚至是一个完整的、你想付费或订阅以进行探索的电子游戏。
但对于内容创作者来说， immediate 的用例是场景扩展、虚拟背景等。你可以有效地将自己合成到这个世界中，摄像机可以移动你。你们看过那些用Higsfield拍摄的视频吗？人们会说“看我看我”，画面中是他们，背景是他们的兰博基尼。他们动态地将本田思域替换为兰博基尼，然后说“我在我的私人喷气机上”，实际上只是他们的后楼梯或 whatever。如果质量这么高，这允许你实时做到这一点，因为它可以解释摄像机的位置并动态生成世界。
所以即使我在拍摄你，你在虚拟背景前，我说“好的，我们在海滩上”。然后我们走到外面，它可以想象外面的景象并说：“好了，现在我们在海滨大道。”并且可以不断重建这个场景。因此随着这项技术的推出，将会有一些有趣的实时应用。
大家可能都熟悉模拟假说，该假说认为一个人体验到的现实世界实际上是一个模拟的现实，比如人类是构造体的计算机模拟。每个人都在想我们生活在模拟中。现在你有一个不同的论点，即赛车模拟假说，认为我们的世界、我们所知的地球以及人类体验实际上存在于一个由更高级生物运行的赛车模拟器中，该生物纯粹是为了传播F1及其电路以及我们所做的一切。
Genie 4现在可用了吗？为什么你之前玩过一些模型？是的，非常有趣。我还没有Genie 4的访问权限。我认为它还在……你需要申请他们的早期准入计划。好的。我很期待它的推出并能够玩一下。
Jordy，下一个谷歌模型是什么？他们本周发布了另一个模型、多个模型。桑达尔回来了。他说：“我之前说过我们会定期发布我们的模型。”介绍Gemini 4 Carbon，他们的下一个前沿模型，紧随两周前发布的Argon之后。Carbon展示了我们推动前沿的速度，它在最近更新的V5版Artificial Analysis智能指数中排名第一，得分为59。它还在网络安全评估中领先，在SEC Bench Pro上发现漏洞的得分率为88.2%，在Exploit Gym上的得分为54.8%。
是的，所以非常期待看到这里的反应。看起来是一次很棒的发布。埃隆说这令人印象深刻，而且我认为他们必须从一系列基准测试的失望中学习……是的。我的意思是shots（射击/尝试），对吧？是啊，整整一年，每一次在基准测试中都很惊人，但人们的实际体验却没那么令人印象深刻。
我喜欢Gemini 3。我觉得Gemini 3有一种很好的风味。也许它过于关注基准测试，但感觉不太啰嗦。感觉它像是一页文本那样回答问题，所以我可以看到答案并轻松解析它，而不是得到几页、几页的文字，有些LLM就是这样。有点太多了。
我对这一点感到困惑，因为感觉像是一个层级结构……比如Luna、Terra、Soul、Astra。我大致理解月球比地球小，地球比太阳小，太阳比天体小。Anthropic也是一样的：Sonnet短于Opus，Mythos更大。我大致理解了这一点。这很有趣，因为他们可能朝着相反的方向发展（取决于如何排名它们）。所以Argon是第18号原子序数，而Carbon是6号。那么这是否意味着他们还有空间去开发锂、氦或氢模型，这些模型会更大？他们会朝那个方向发展吗？我喜欢他们有名字。
你认为他们会开发氦模型吗？是的。我认为氦模型可能是DeepMind多年来最大的模型。它可能会改变一切。它将显著大于他们新的Carbon模型，而氦模型将会非常畅销。你会看到它在Ramp指数上出现，就在他们发布氦模型的时候。
是的。但这确实引出了一个问题：这里的分类法是什么？他们在Carbon和Argon之间留了很多空间，这很酷。
镁、钠，说实话……氖、铝。我喜欢盐。硅在里面，磷，硫磺。“我想要一个硫磺型号。”“我希望能有更多些危言耸听。他们可以用钚啊。”“对，氟。”“嗯，那真的很深奥了。所以我是说，在目前的深层思维分类法中，钚听起来会是一个非常可怕的型号，但实际上它比碳要小得多。因为从最大最好的开始，然后是氩在原子序数18时变小了，然后你一直往下到钚，理论上它实际上是最无效、最愚蠢的模型。我不知道。”
“他们应该出 Gemini 5. Nuke（核弹）版。”“Nuke。”“对，我们……哦等等。你没有那个按钮吗？我以为我们有按核弹的按钮。”“不，我想我们……我觉得我们把它移除了。我觉得这对节目来说太具攻击性了。”“哦，来了。哦，泰勒有真相核弹按钮。Gemini 钚版马上就来。”“不，呃，真相核弹是个很好的、非常慢的音效。我们有最长的声音板效果。”
“呃，但这感觉就像……一年前人们还在谈论实验室的命名方案完全说不通。OpenAI 可能是最糟糕的例子，比如有个40号模型，然后你看到45号是个更大的模型但更慢。还有 Omni 和 Fast Mo 的区别，太复杂了，大家都说搞不懂。然后又是54、55、56号模型。最终 OpenAI 说好吧，我们将使用人类可读的名称，而不仅仅是纯数字。我们要用 Terra、Luna、Soul、Astra 这样的名字，我觉得这让很多人更容易理解。它更直观。”
“所以我喜欢 OpenAI 采用这种格式，也喜欢 Google 采用这种格式。我希望版本号能逐渐淡化消失，大家就处于这样一个世界：这个任务用大模型，那个任务用小模型。这样人们就能更直观地把握每个模型的能力范围。”“不管怎样……”“太棒了，基准测试令人兴奋。期待看到反应。”“对……还有 Ramp 的数据。”
“在另一条新闻中，OpenAI 计划购买 Google 的芯片作为其 AI 建设的一部分。现在我们有了 TPU。”“嗯哼。”“上周还是 OpenAI 模型在 GCP（Google Cloud Platform）上运行。”“对，感觉像是……新时代的开始。”“是的，算是个新时代。我不知道。我是说，OpenAI 成立是因为他们说 Google 很糟糕，对吧？”“对，我就是这个意思。”
“这是个很好的观点。现在感觉他们也没那么糟了。”但这和 Anthropic 以及 Elon（马斯克）的情况一样。他们在政治上截然对立，但 hey，他们得到了算力，而我们需要算力。对，生意至上。商业解决一切问题。“让我们为商业鼓掌。”“为商业鼓掌。”“商业解决一切。”
Dylan Patel 说，SemiAnalysis 的客户已经有了这个截图。“小胜利实验室。AI 实验室有史以来最大的租赁协议，管道中还有更庞大的交易。AMD 正在抢占份额。”“OpenAI 本季度的承诺是俄亥俄州1.8吉瓦的多阶段项目，Nvidia 提供4.25吉瓦的后备支持。这是我们见过的最大的单一租赁承诺。”“酷。”
此外，我们认为 OpenAI 正在与 Neoclouds 讨论 GPU 即服务和 TPU 即服务。我们认为有1吉瓦的 TPU 承诺，OpenAI 正在寻找场地。“是的。”Anthropic 本季度租赁了1.7吉瓦，其中 notably（值得注意的是）有360兆瓦在澳大利亚昆士兰州。让我们为南半球的算力鼓掌。“9月16日签署，运营将于28年第一季度开始。这是本季度 AI 实验室最大的海外租赁协议。”
“1.7吉瓦包括 Google 提供的1吉瓦后备支持，但还有一个大型场地我们尚不确定谁将提供信用担保。”“你认为 AI 研究人员会接受在澳大利亚进行推理吗？这有点争议，对吧？因为他们以‘再烤一只虾’闻名。”“那太糟糕了。你得达成休战协议，别再往烧烤架上扔虾子了。”
“只吃家禽。享受你的家禽吧。”“享受你的家禽，坚持婴儿和家禽。别再碰虾了。”每个实验室都在使用动物的每一部分。你知道的，他们完全……“他们是全力以赴（whole hog）。”“是的，全力以赴。他们使用一切可能使用的资源。每个实验室都在利用每一块芯片、每一个数据中心、每一个超大规模云服务商和每一个新兴云计算提供商，并将它们用于不同的用途。”
“不同的芯片在不同的模型推理栈的不同部分表现更好。一切都会被使用，这对……如果你从事半导体行业并了解新兴云计算等领域，那么‘水涨船高’会提升所有船只。曾经有一段时间的理论是：如果你做出了错误的架构决策，你就会被淘汰（smoked）。但现在的情况变成了……实际上这些模型至少是部分模型可以在不同领域的利基市场中使用。所以即使某块芯片在某个方面更好或更快但更笨且更慢，也会有在该芯片上运行模型的最佳方式。”
“随着 AI 智能体的发展，移植到不同平台变得相当容易。我想我们在 AMD 的覆盖报道中看到了这一点，当时 Lisa Su（苏姿丰）提到 Anthropic 用 Vibe Coding（氛围编码/快速原型开发）很快实现了他们的 AMD 版本。所以，对于那些押注硅基寡头垄断的人来说是好事；如果你认为这不会成为一个类似汽车的市场，那情况会严峻一些。但目前仍然非常早期。”
“当然仍大量依赖 Nvidia。所以没什么太可怕的，但有趣的是每个人都在使用一切资源。”这就是我的更新。“无论如何，如果你想进入游戏……有一个由9600块 Nvidia A100 GPU 驱动的300机架 AI 超级计算机在 eBay 上出售。你可以直接在 eBay 购买。”
“如果你正考虑开始一个新兴云计算业务，或者进入代币销售行业……去找你的当地银行家，获得6000万美元的信贷额度，去 eBay 点击购买。这是公平市场价。”“eBay 过去六个月上涨了16%，可能是因为人们意识到这是一个算力市场……”“显然。是的。”
“这个的公平市场价可能更接近5000万或5500万美元，但你仍然……”“我喜欢截图中显示‘在6个购物车中’。人们已经把它加入购物车了。”“有两个可用。等等，他们还有两个这种设备？哇。”
折旧也很严重。这款硬件最初售价是多少？让我找找看……六千万美元。现在原始硬件价值近三亿美元。所以虽然有折旧，但仍有一定价值。当然，A100现在是块七十岁的老芯片了之类的东西。嗯……所以你在拍桌子。你是在敲黑板吗？还是在竞价？>> 我有点激动了。 >> 哦，太兴奋了。好的。 >> 不。非常老的芯片。仍然很值钱。 >> 是的，完全正确。 >> 这相当于一只恐龙的价格。 >> 哦，对。你会选哪只呢，Jordy？你打算要哪一个？ >> 你是想要Gus霸王龙，还是这些GPU显卡呢？ >> 那是……我想嗯……我认为令我最沮丧的是，我仍然决定要GPU。
你要选GPU？只是因为我觉得“马里布推理”（Malibu Inference）会是一个很好的NeoCloud名字。 >> 对啊。而且每个人都在这么宣称。哦，就像把数据中心建在豪华小镇里，然后你说：“是的，我这儿就有一个。”嗯……此外，你还可以把GPU排列成恐龙的形状。没错。 >> 这样你的门厅里就有了这种架构。当然，你需要增加大量的冷却系统，因为突然间你的入口通道变成了热通道。那会很棘手。但这会很有冲击力。人们进来时，就知道你是认真的。他们知道你在做本地计算。你不是在支付API费用。你知道的，你每天都在省钱。
为什么马来西亚有这么多的算力呢，John？ >> 你能接受吗？没人知道。这是个谜。没人知道。没人知道。完全是个谜。 >> 这是我们这档节目讨论的第一个故事，也就是第一期节目。 >> 哇哦。 >> 真的是第一期。我打开《华尔街日报》，封面上正好有一篇文章，讲马来西亚成为新的……新的数据中心枢纽。 >> 我们得派你下去看看。
它们是AI界的瑞士。当时的框架大概是说，他们可以从美国购买算力并转售给中国。因此这是一个巨大的优势，他们在不同地点之间拥有很大的权力……而且政府似乎允许大量的算力建设。嗯……挺有意思的。不过跟美国相比，它的体量并不算大。我是说马来西亚不是这里的绿色柱子。它也不是红色柱子。红色柱子是中国。
我其实很惊讶欧盟的算力比马来西亚多。 >> 好吧，是的。糟糕的情况吗？ >> 你不觉得奇怪吗？ >> 嗯……不。因为欧盟很大，而马来西亚只是一个相当小的国家。 >> 我知道。但就像……马来西亚似乎发展得很持久啊。 >> 是的。此外，马来西亚很有趣，因为它有点像新加坡的AI工业枢纽。所以新加坡是全球金融中心、港口城市。所有东西都汇集到那里。你通过新加坡接收货物，然后在马来西亚进行组装设置，只需跳过一条小河或不知名的小水道就能到达实际交付最终产品的地方。所以挺有意思的。
是的，我想象很多中国AI实验室如果进行训练的话，可能正在使用马来西亚的NeoCloud来上架Nvidia芯片。他们可以这样做是因为贸易限制较少，我想大概是这样的吧。无论如何…… >> Instinct Lucas，>> 请说。Grub grubberinator Lucas Grubber >> Grubinator >> 表示Instinct目前估值在300亿美元。>> 100到500，再到2.5倍，然后是10到30倍的子一年增长。如果你还没有进入私募市场，这应该是一个强烈信号去激进地转型。财富创造在未来十年将严重向私人投资者倾斜。嗯……
是的，风险更大，回报也更高，这就是为什么风投公司进行多元化投资，LPs也在不同的风投基金之间分散风险。嗯……但是人们因为这一点而崩溃了，甚至不是这个帖子中嵌入的观点，仅仅是这种轨迹。嗯……如果这是真的，那简直激进得疯狂了。但再次强调，这个业务发展得太快了。是的。 >> 有趣的是……很难判断Instinct的增长相对于Muse的情况，因为Instinct没有应用程序。
所以看到它们在……它们会在应用商店排名中处于什么位置，这真的很迷人，对吧？ >> 是的。嗯……Muse目前在应用商店评级中表现如何？因为它曾经在一段时间内占据榜首。Muse现在你有TikTok Pro当然……Muse在应用商店受到推广，或者你只是点击搜索按钮并使用它。它表现不错。它有38万条评价，几乎全是五星，平均4.9分。所以它是生产力类的第一名，但不是总榜第一，因为TikTok Pro是……当然还有Vinted。
Vinted。嗯，是的，我在Vinted上。我在那里看了一些东西，挑了些Rick Owens的装备，从头到脚都要配齐。它要来了。Jordy说我不能成为生活方式博主，但我想如果我穿着Rick Owens、Supreme和Bayga高顶礼帽出现时，你会道歉的。 >> 我没说你不能。我只是……你 literally 说过你应该投身喜剧领域，而我的反驳例子就是更多的喜剧内容。 >> 对啊。所以未婚率100%。无论如何，你现在可以给你的点（dot）发短信了。是的。所以有大量的这些AI代理……
无论如何，关于Instinct的另一件事是，很少有人拥有围绕该业务的真实信息，所以每个人都能发表看法，对吧？因为估值增长得如此迅速。嗯……但当缺乏信息时真的很困难，对吧？所以投资者只是根据他们在业务中看到的情况做出决定。其他人则是基于他们对数字快速上涨的感觉来发表看法。是的。 >> 而且嗯……很难看清具体……你只能想象他们是如何定位业务的，Noah的愿景是什么等等。嗯……这也凸显了当前沿实验室的新能力上线时，它可能处于该新能力的最前沿。但如果缺乏相应的市场推广推动……
因为它并不能保证获得采用率。因为你在ChatGPT应用、Cloud应用中拥有的屏幕空间是有限的，Anthropic现在有Duet……我看到了公告但我还没有……
已经看到了很多相关的广告宣传，所以有很多人表示：“哦对，我在终端里用 Cloud Code，但我也是个 Muse 用户，或者在 Slack 上用 Grockbot，但写代码时用 CodeEx；又或者我在个人生活中用 Instinct。”这需要投入巨大的精力。因此，Instinct 至少专注于将这种价值主张清晰地呈现给大众。我认为这其中的价值在于：市场可能是寡头垄断的，或者是一个巨大的市场，甚至可能出现赢家通吃的局面。所有的投资者仍在拼凑这些线索，但他们看到的是令人难以置信的增长。我们接触到的所有人都表示数据图表非常惊人，每个月都呈现出巨大的增长，即便是在遭受马克·扎克伯格、DOT 和 Duet 等公司的攻击之下。
事实上，还有一大堆其他公司也在追逐这一领域。我不得不认为谷歌很快也会采取行动。他们过去曾推出过类似的产品，这与他们的战略高度契合。他们已经拥有你的电子邮件数据，Google Maps 里还有你所有的预订信息。他们收购了一家餐厅点评品牌——不是米其林，而是 Zagat 那种类型。你知道这个品牌吗？>> 是的。我不太确定细节。但他们确实收购了一家类似餐厅点评的品牌，因此他们拥有巨大的优势。>> 是的。令人震惊的是对比 Instinct 的估值情况，如果他们在以 300 亿美元的估值融资，而 Cursor 在早期融资时也是类似的规模。
当时面临着来自各大实验室的巨大竞争，以及关于他们如何应对这些竞争的疑问——毕竟在某种程度上，这相当于在与自己的供应商竞争。>> 但我相信当时 Cursor 的年收入已经超过十亿美元。>> 人们担心利润率问题，对吧？>> 是的，他们的利润率并不理想，但至少有人愿意给他们数十亿美元的投资。而这种情况并没有在 Instinct 身上发生。因此，Instinct 的情况让人感到震惊的是，你面临着同等甚至更激烈的竞争环境，因为这里不仅有主要的 AI 玩家。
是的，这里有主要的人工智能巨头，然后扎克伯格也加入了战局。在 Cursor 的案例中，Cursor 是领先的 IDE（集成开发环境），而 Windsurf 紧随其后步步紧逼。但当时并没有来自 OpenAI、Anthropic 或谷歌的直接竞争产品，像 Smart Cloud Code 和 CodeEx 这样的工具。>> 但那些都是终端代理（Terminal Agents），它们确实造成了干扰。我说的是，最终大家都在争夺同一个市场。>> 完全正确。但在实际的产品体验方面，如果你想要至少审查一些代码，仍然处于那种“半人马”混合模式（人机协作），Cursor 确实是遥遥领先的第一名，Windsurf 紧随其后。
但当时没有任何大型实验室拥有直接竞争的产品。然而突然间，情况发生了变化。如果我们回顾 Cursor 的例子，你可能会说：“好吧，他们虽然收入不多，但拥有庞大的消费者采用率。”看看 Cursor 发生了什么——在估值达到十亿或二十亿美元时感觉有些疯狂，但最终完成了收购。现在你看着亚马逊和苹果说：“我看到了资金流向。”确实有资金愿意以高于我当前 300 亿美元投资估值的水平来收购这家公司。所以如果苹果或亚马逊采取疯狂举动，这种情况是可能发生的。>> 是的。>> 我不知道，也许谷歌也会这么做。
但价格正在变得火热。>> 是的。从反垄断的角度来看，这会如何运作？>> 像所有这些公司一样…… >> 应该百分之百被允许。这是目前竞争最激烈的行业，就像是一场关于个人代理的殊死搏斗。>> 是的，你是在对抗垄断巨头马克·扎克伯格；哦等等，你是亚马逊，你要收购 Instinct 以向 OpenAI、Anthropic 和 Meta 发起挑战。我想你应该放手去做。但 >> 再次说明，我从未预测过反垄断法规的情况。所以你可能说得对，他们可能会直接拒绝：“你体量太大，不能进行大规模收购。”仅此而已。
虽然表述方式可能不同，但作为消费者和行业分析师，我认为这是我们见过的竞争最激烈的科技领域。>> 所以，淘汰一个初创企业实际上并不会改变竞争的格局？>> 是的。请在 Apple Podcasts 和 Spotify 上给我们五星好评，并在 tvpn.com 订阅我们的通讯。>> 我们……我们没有做万圣节倒计时节目。>> 不， >> 我们不怎么过万圣节，但也可能会尝试一下。但我确实有点兴奋。>> 你一直没有偏离主题。好吧，是的， >> 我……我觉得周五的节目可能会很有趣。>> 好的，我想我们会玩得很开心。>> 你一定要来收听。点击订阅铃铛
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