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那么开年的第一场直播呢，给大家请到了我们的姜总是吧？那么从这个我们姜总的视角是吧，然后再结合一下最近一些市场的表现。给大家在开年的时候，是吧？对今年的一些，呃，可能的部署或者是想法，是吧？做一个交流。那当然，今天的问题还是来自于各种平台上的大家的提问。那么看得出来，最近一段时间的市场的波动可能是比较大的，大家呢？
对不同风格的产品吧，可能看法也不太一样，所以今天我们把姜总叫过来，是吧？从咱们的视角，哎，解读或者说是交流一下最近的一些看法哈。那第一个问题就是，投资者说今年的春季躁动来的早了一些啊，确实是啊，因为现还还是冬天现在啊。那咱的净值最近似乎没躁起来啊，那最近想问压力大吗？呃，好像也不只是最近吧。我我印象中，好像我们的净值从来就没躁动过。
呃，当然了，大家喜欢做相对比较，呃，那我觉得就是市场比较躁动的状态，我们表现的平稳，我觉得这个对我来讲本身不是什么压力，但要说全无压力，那也是不对的，就是压力一定不是来自于净值的相对表现，而是来自于我们不断的要去跟踪、去动态评估、不断的去审视自己组合的状态，啊，就是这样的一个压力可能。说永远都消灭不了啊，甚至在近期可能还有所加剧，就是我们看到的，呃，在一些顺周期行业当中的基本面的呃下行的压力啊，这个。
呃，坦率的讲，这个是近两到三年的时间里面，我们时刻在承受的一个最主要的压力。如果这种压力持续的时长啊，它不断的延长，其实理论上讲啊，对于长期价值的评估结论，它就是实际上的杀伤。啊，它不是一种说我们心理上的感受，嗯，所以，呃，我们也在，呃，比较有压力的去动态的研判这样一些新增的基本面的事实，有需求端的啊，有供给端的这样一些变化吧，所以。
净值本身的表现，它不是我们，嗯，压力的主要的来源啊。当然了，呃，我也能够感受到我的持有人们，大家对于净值的这个相对的关注啊。我觉得这也是正常的。所以呢，尽管我本人对于净值的相对表现没有特别直接的压力啊，但是呢，呃，如果持有人们感到的压力，那我可能也会有些许的压力，因为我怕大家熬不住啊。我怕大家增加交易的频率，所以呢，凡事它都没有简单的是或否啊，它也不是简单的有或无啊。
而是我们不断的在这个过程当中怎么样去适应。作为一个基金经理，从投资的视角来讲的话，我觉得最主要的关注点还是在自己的组合的动态的评估，以及我们知识面的不断的扩展啊，努力在自己的能力圈的范围之内，把组合保持在最优的这样一个状态。但是最优永远都不是一眼就能够望到终点的。啊，那么随时都要有更新的信息过来，那我们需要保持这样的一种适度的压力去不断的更新吧。
嗯，对。那这个组合端的压力就是到底是来自于哪一块？就是到底是我买已经买了的品种，那么我觉得它可能基本面有压力，我同时承担和它一样的压力，并且希望它好起来。还是说，呃，组合以外的压力，就是我其实也想换，但是就是外边的东西好像就是也不好换啊。不是这个压力肯定是第一种啊。嗯，那那如果我们找不到换的东西的话，那那个那个。
嗯，你比如说，我知道有才的问题可能是你比如说，别人都涨了，那些我没买东西表现好了，会不会下来？这个不会，就是，就是就是我我们永远不太不会去关心别人赚钱比我们多还是少，啊，那么主要的关切点还是自己能不能赚到钱。啊，而自己能赚到钱的这个事儿的置信度永远没有百分之百，嗯啊，所以这个还是最主要的投资上的压力来源。
嗯嗯，那第二个问题就是投资者说，最近其实监管大家能看到有呃不能就是打击这种炒作的一些政策出现，比如说这个两融的额度，那么。他觉着这个这些举措啊，本应该利好价值，因为最近炒作的，其实大家也能知道是哪些主题，啊，还是比较集中的最近。但是结果呢，哎，沪深三百。反遭绞杀啊！相关的 E T F 资金流出也创了记录了。
这个大家最近看新闻应该可能能看到。那那当这个避风港变成资金出逃的重灾区的时候，这个到底是市场错了，还是说这种沪深三百这种偏价值的指数它的这种策略失效了啊？这个。市场对与错的话很难去评判啊，这个也在我的能力圈范围之外，也不是我所关注的。那么，呃，对与错我们可以采取不同的定义，在不同的定义之下，同样一个行为它可能对也可能错啊。
那所以我觉得探讨市场的对错。呃，没有什么意义啊。那是价值策略是否失效啊？首先，我不觉得沪深三百指数代表着是是一种价值策略。嗯，啊，大家如果去。去去翻看一下权重的话，你大家会发现，其实，嗯呃，宽基指数啊，它的样本的定期调整会使得这个指数的风格在不断的漂移。啊，所以实际上我们看到的很多基金经理的，呃，相对于业绩基准指数的呃偏移偏离，有的时候其实并不是基金经理动作的偏移，而是他的
benchmark 的偏移漂移。
啊，沪深三百目前大概率上反映的应该是，或者说比较高权重反映的是大盘成长这种风格。嗯，啊，当然今年沪深三百偏弱的一个很重要的原因是小盘风格相对占有。啊，但是我们不能说是因为沪深三百相对表现较弱，就说价值风格表现较弱。嗯，当然了，如果我们看价值风格的话，会发现它实际上表现比沪深三百还要弱。嗯。啊，我们在，呃，在成长、价值、大盘和小盘这两个维度所切分的四个分割象限当中，我们会发现今年最差的是大盘价值，它比沪深三百还要差得多。
啊，那么这个表现甚至是负的，嗯啊，就是今年还是市场如此之躁动的情况之下，大盘价值风格还是负的。那么如果从这个角度来看，可能今年价值策略表现相对来讲是比较差的。啊，这个是一个客观的事实。嗯，但是我想说的是什么呢？价值投资本身它也不是一种价值策略。嗯啊，其实过去我们反复的讲，或者说我自己反复的在跟大家分享的一个概念就是，价值投资它不是任何一种投资策略。
价值投资不是一种策略，价值投资是一种理念，啊，它回答的是我们的收益的来源是什么？我们的收益来源如果是来源于长期价值创造的这样一个过程的话，就会发现我们的关切点压根儿就不是阶段性的二级市场的策略表现。而是长期对一个资产带来的现金回报，也就是也就是分红进行长期的现值的求积分，嗯啊折现值的加总，嗯，所以说，嗯，压根儿我们的长期表现跟价值策价值型二级市场投资策略的相关性也没那么大，啊，呃，我们如果关注于长期，呃。
的价值称重称重的话，你会发现其实我没必要非要买价值型的股票，啊，我也呃没说不能买成长型的股票，啊，只要你觉得它可以称重。所以，今年到目前为止，其实不只是今年，嗯，从去年开始，我们就会发现价值型策略啊，它就开始走弱。啊，我觉得从事后诸葛亮的角度来讲，或许是风格上的均值回归的这样一个过程，但是长期来看，它跟价值投资是两回事儿啊，所以我的主要的压力也不是来自于，呃。
这种策略风格怎么怎么样？啊，它的阶段性表现差，而是，呃，我们致力于的那个目标啊，就是对资产进行长期称重，然后基于当前的价格做内部收益率的考量的这个事儿，它本身的不确定性风险不是阶段性的风格的偏离啊，不是阶段性的业绩表现拉胯啊，风险是在于我们本金永久性损失的可能性。那么这一点，我觉得。可能我们永远回避不掉的，所以价值策略是否失效啊？
长期来看它未必失效啊，短期来看的话呢，它相对偏弱啊。但是这个不重要，因为我们做的不是价值型的投资策略，我们做的是价值投资。对，再跟大家澄清一下。嗯，那会不会有这样一个问题？就是因为价值投资它判断企业价值是通过，其实对股东的回报也就是分红嘛。嗯，那就是价值股其实天然就比成长股分红多。因为成长股它毕竟它需要用企业利润它去转化成它新的市场规模或者是这种技术积累哈，嗯，所以说会不会导致一个结果就是价值投资最后买的就是价值股？
呃，重叠度会比较高啊啊，就是就这个问题非常好，就是这个我们说一个价值投资，它是一种投资理念，这种投资理念在落地的过程当中，它要面临现实的约束。对，现实的约束当中，可能大概率上就会引向偏传统的、偏稳定阶段的行业，它长期称重的难度偏低。对啊，我觉得这个是，嗯。说得通的，而且也是符合现实的，嗯，对。但是他，呃，或者说一个价值投资的做价值投资的基金经理，他的净值表现的相关性，可能跟价值风格的相关性会更强一些，那稍微有点大一些，但是它也不必然啊。
其实我们可以看到，其实还是很多很好的价值投资者，他们在成长股上也有很很好的建树，啊，也有很高的造诣。啊，因为我觉得不能一概而论吧，就是它还不是一个是或否的问题，它还是一个在在两个端点之间你选择一个合适的位置啊。那么你如果你偏保守一些，或者说你的能力圈像我这种能力圈偏小一点儿的话呢，可能就更偏向于价值这一端。
那么有些人他在对产业的了解，他可能更独到，他的预判的能力更强啊，或者对说对自己的能力更自信的话，那可能会在偏成长那一块儿会会会更靠近一些啊。所以我觉得，他他大家不必纠结于这个问题。我觉得大家还是要把。价值投资和价值型策略给区别开来啊！如果这个概念，嗯，没有办法进行准确的区别的话，那可能大家永远会在，嗯，不同风格的投资策略之间进行摇摆啊，或者说，呃。
产生一些不必要的焦虑。嗯嗯，姜总刚才又谦虚了啊，这个能力圈，我相信基金经理也能力圈都不会太小的，只不过我们都是在慢慢拓展啊。那下一个问题其实也是跟分红有关，就是。呃，投资者说市场正在抛弃靠分红维持形象的伪价值啊。那姜总是如何判断高分红是真实的企业竞争力，还是企业修饰的这种表面繁荣？对，实际上这个就是我们压力的核心来源，就是就是有企业是这么干的。
对，事实上，我觉得，呃，我觉得长期维持很好的分红回报是一种能力。啊，它不是由意愿决定的。当然，首先你要有这个意愿，但是有意愿未必有能力。对，嗯，所以意愿和能力它对应着两个方面的问题。意愿啊，它可能是公司治理的维度，我们需要考量的。嗯，啊，能力是什么呢？企业的竞争优势，长期可持续的竞争优势。所以这两方面我们都要考虑。
嗯，啊，我们进行商业模式分析，进行竞争优势分析，我们为的是什么呢？在正常的公司治理情况下，企业的长期经营能否可持续？能否稳健，能否最终给我们带来可观的现金回报啊？当然，这个都是如果他能够做到，我们将获得什么样的回报？现实当中的话，其实很多生意模式阶段性看起来比较好啊，但是其实长期来看的话呢，它有变数。
那么有一些竞争优势，阶段性的来看它比较强，但是长期来看的话，它也会被削弱。啊，这个就是，呃，基本面研究的难，长期价值评估的难，啊，它不是一概而论的，我们没有办法用一个模板。或者说用一个模子啊，我我我在市场当中，现在 A
股五千多只股票，对吧？我们如果你把海外都算上，可能一万多只的股票，你把它在这里面筛筛筛，很轻松的就能够筛得出来的，不是的，就是如如果我们用一个很宽泛的筛子去筛出来的东西，里面也大概率上多半是不好的，啊，这个也是为什么我们的组合这么集中，它不是我们刻意的要采取一种集中的投资策略。
啊，而是呢，我们实在找不出来，不是我们是我实在找不出来啊，就是那么多，呃，我觉得它长期的竞争优势可持续，公司治理又过关，啊，那这样的一些标的吧，那好的东西或者说可以被长期称重的标的，它本身就是少的，那所以，所以我觉得，如果我们一定要赋予一个概率的话，我觉得应该大概率上，及其分红收益率比较高的品种，长期它很难维持。
那所以这个，呃，伪价值它不是一个时间段上的概念，就一段时间它有价值，一段时间它没价值，不是啊，应该是注定了它就没有价值。或者说价值就不高，对，这个是我对这个问题的看法，也是我们在做组合维护的过程当中，在做呃标的的选择的过程当中，嗯，就是要去呃加大力度去甄别的啊一个方面嘛，嗯，所以判断就是能不能长期承重是咱们研究第一步，对，哦。
行，那下一个问题就是，呃，这个投资者说，如果一个公司的 ROE 长期向下，那即使买入的 PB 再低，是不是也不是一笔划算的投资？对，啊，那肯定是这样的。这个就是价值陷阱嘛，这个就是做价值投资需要，嗯，小心的一个最主要的风险。对，那还是那句话，就是就是今天看起来不错的表现，长期的持续性都要打问号啊。这个就是价值投资的本身的难度所在啊。
对，嗯。那下一个问题就是，呃，投资者说他感觉资金啊正在从传统的，呃，价值风格吧，啊，转移到这个硬科技的领域啊。其实我觉得好像从二五年开始，科技相关的，不管是主题还是，呃，这种所谓的呃主线或者风口吧，其实出现的频率越来越高了。像以前还有什么人造肉，像这种类似的，但最近好像都是一些硬科技啊，芯片啥的。那在如此明显的产业趋势面前，他说：“您还要坚持不预测只应对吗？
”那他说：“就是不买，因为从咱们的季报和年报组合里面看是没买太多哈。”那不买算是应对吗？首先不买肯定是一种应对，对，因为它是一个动作啊，动作就是我们的应对，对。但是那个如此明显的产业趋势。存在吗？我觉得市场它是一种市场风格的表现。我们我我倒不觉得市场风格它跟产业趋势是同一回事儿，啊，其实我们如果我们要看产业趋势的话，其实可能很早就开始了。
比如说人工智能，啊，人工智能它不是一个新生事物，啊，人工智能其实从落地开始，其实也已经落地了。我觉得在二十年的维度当中，其实它都一直在推进，啊，当然它的技术的突破有快有慢，对。但是其实如果大家去看人工智能的发展史的话，你就会发现，其实搜索引擎本身就是一种人工智能。啊，它已经诞生了快三十年了，啊，那么只不过我们现在来看到的，它已人工智能的能力已经远超过已远超过搜索引擎的这样一个工作的范围了。
嗯，对，所以，我们如何定义产业趋势？我觉得它是很难的。我们可以说最近几年在人工智能的表现出来的能力方面有显著的进步啊，但是它跟股票市场当中的资金的追逐的那个趋势也是两回事。所以我觉得，首先我们不要把，呃，股市当中的风格趋势啊，风格的表现代替产业趋势。产业趋势当然很重要，我们当然要进行研判，啊，但是股市当中的风格的轮动。
嗯，它就太复杂了，那对吧？那比如说我们说，那那那硬科技表现好了两年，当它不好的时候，我们就说硬科技的产业趋势没有了吗？嗯啊，显然不是的，对。那么二级市场的表现，它是由人的交易行为决定的，人的交易行为背后，它有技术层面的因素，有产业层面的因素，也有。呃，心理层面的因素啊，它所以它要复杂的多。这个也是我们宁可去研究真正的产业趋势趋势，也不去跟踪研判二级市场的风格趋势的这样一个根本的原因。
对，嗯，核心就在于我们要去关注真正的产业趋势，是吧？而且这个还不是全部，我们除了关注产业趋势，其实还要关注。啊，竞争格局，还有关注个别的资产啊，因为产业趋势本身也代替不了我们做一个投资决策，啊，那比如说，即便我们相信，啊，一个产业它会有很好的需求的爆发。啊，那么它就意味着我们就可以找到可投资的资产嘛？
这也是另外一个维度。但是先相比较而言的话，产业趋势一定是我们需要去关注的，对吧？只不过它不等同于二级市场的风格表现。对，所以资金趋势其实不是产业趋势，不是嗯。那这个下一个投资者啊，他说，哎，之前的直播里咱们经常说愿意慢未必慢嘛，哈，那现在就是最近一段时间的这个净值表现，可能就是愿意慢，就是就是确实有点慢啊。
那就是他想问，为什么咱在组合里边不考虑这个快慢结合？哎，全部集中在所谓打引号的慢行业。啊，愿意慢未必慢，它长期来看或许是这样的。那阶段性的来看的话，它一定有慢的时候。也有的时候，可能你会比较快，啊，所谓的愿意慢，就是我不执着于每一个阶段都很快，每一个阶段都要快啊，我可以容忍一些阶段慢，甚至一些阶段还在开倒车。
啊，呃，只有保持这样的一个心态，我才能够看得远，我们的目标才能定得长，啊，我们才能够做到，有可能做到，愿意慢，长期未必慢。所以这里面其实隐含了一个没有说出来的括号，啊，这个括号里面说的是长期未必慢。那那短期当然有可能快，有可能慢啊！而且慢的可能性还不低，就像跑马拉松一样的。如果有的人是把它拆成。四百二十二个百米冲刺在跑，对吧？
那么可能它总有很多个一百米。如果我们卡每一个一百米，每一个一百米去比速度的话，那那我这个我我我一上来我就想着终点的这样一种方式，我慢慢的按照自己的节奏来跑的这种方式，过程当中一定有很多人会跑的比我快的。对吧？那么长期到终点是一个什么样的速度到终点？大家的平均速度如何？它有不确定性，啊，所以愿意慢的那个人，愿意从起点就想着终点的人，而不是拆成四百二十二个百米冲刺的人来讲的话，他最终的结果平均速度未必慢啊，但是过程当中一定慢，有可一定会出现慢的这样一个情况，所以这点，呃，要能够接受吧？
呃，至于。是不是可以快慢结合一下？我觉得这个要取决于能力圈儿啊。我知道大家提到的可能是类似于一种杠铃型的策略。嗯，那杠铃策略的表现，它大概率上，我记得以前我们在直播当中也讲过，嗯，啊，由于金融资产的风险收益曲线它是具有凸性，它就是一条下凹的曲线，嗯，啊，下凹的曲线，它会使得杠铃型策略两端的组合，它会好于这条曲线上的中间状态，嗯，啊，但是呢，嗯。
我们也证明不了啊，这个杠铃策略产生的中间的这个点，它会比两端的风险报酬比更高，这个是很难去证明的。啊，所以我们可以很高置信度的认为，一个杠铃型的策略大概率上会比你一个温吞吞的中性的股票组合要好，但是很难证明它比我一个极端保守的和一个极端激进的组合都要好。啊，所以这个是我觉得我们在应用杠铃型策略的时候需要考虑到的一个基本原理。
啊，而且即便杠运用杠铃策略想要用的好。啊，他也需要相应的能力圈儿，就是我在高胜率这一端，我要真的能够做到高胜率；我在高赔率的呢，也要真正能够找到高赔率啊。如果纯抓阄的这个角度来讲，结果我觉得可能大体量还不如两段。如果我专注于我擅长的那一端，所以我不觉得杠铃策略它一定是一个B选项，它取决于我们个人的能力圈儿，还取决于我们的目标。
如果我的目标很明确，我就要长期高胜率的能够赚到钱。而不是尽可能赚到赚到最多啊，那么杠铃策略它就更加不是B选项了。嗯，对。那咱能容忍就是呃短期或者说是一段时间，它比如说组合里边的慢或者是开倒车，那咱不能容忍啥？不能容忍长期本金的永久性的损失，以及持有人给了我们很多年的时间还没有给人赚到钱啊。那这个大概率就证明能力是不匹配的嘛。
对，那下一个问题啊，这个投资者说，其实像 AI 这些行业哈，虽然现在估值高，但是他觉着业绩兑现能力也很强，那有没有可能就是这种高科技或者说这种新的？呃，硬科技的行业，它的估值就是和传统行业不一样，就估值体系就是就是不一样。哎，所谓的高估值呢，也将成为合理的。那当然有可能了。其实不是说估值模型不一样，估值模型都是一个长期价值评估的模型，只有一个，对吧？
它不存在，除非你评估的不是价值啊，你评估的是价格，那价格就不存在评估的问题了，它就是一朵心中花，对吧？我们说，即便从长期价值评估的角度来讲，成长型的企业也可以估值。啊，只不过平均意义上来看的话，它的难度要高一些。嗯，比如说它的它的大部分的利润，比如说我们一家。特别成功的成长型的科技公司啊，它可能在前期它给我们带来的回报很少，甚至它需要不断的融资。
嗯，它不光不给股东回报，它要从股东那不断的去去对去去去融资，然后支撑长期的发展。那么这个阶段如果它做的好，最终竞争优势巩固，然后它转化为比较稳定的长期的利润，这个时候资本扩张也放缓，能够给我们带来很好的现金回报的话，那么它也会很有价值。嗯。啊！但是你会发现，这个估值的基本的原理，它跟我们做价值型股票的，或者任何一种其他风格的股票的估值模型，它是一样的啊。
估值模型是一样的。那现实当中的话，大家为什么说科技型企业的估值可能跟其他型的股票不一样？它是在于我们静态的来看的估值水平，可能可以赋予不同的这样的一个标准。比如说，他短期利润很少，嗯，长期利润可能会很高，那我当然可以给他很高的市盈率，嗯，或者说比较高的市盈率。但是前提是什么？前提是我要相信他长期能够把利润给赚得出来，能够稳得住，能够涨得大，能够活得久。
那基于今天的利润水平，我当然可以给一个相对更高的估值水平了，对吧？这个原理上都是可以接受的，它的难度只是在于现实当中呢，我们要做这样一种长期的，呃，长期的展望，它的难度高。嗯啊，并不是说我不觉得有些公司都不值这个高价，一定有公司是值高价的，因为从事后诸葛亮的视角来看的话，就是有很多公司从小涨到了大，对，而且它是稳住的，啊，但是从先验概率的角度来讲的话呢，可能没有那么多公司，我们今天所见的这些高估值的企业。
它可能当中不会，大多数都会长大，啊，这个就是我们判断的难点，啊，而不是说市盈率水平一定要有同一个标准，一定不是这样的。对，嗯，那那即使比如说现在有些公司它的利润很低，但是它表现出来。在商业上或者是技术上，它就是比别的公司同同一个业务下这个别的公司就是强。这个还要加上一个时间的维度，就比如说呃这个问题当中题干当中提到的业绩兑现度高，那业绩兑现度我们需要加一个多长的时间约束？
嗯，如果是两年的业绩兑现度高。那这个对于长期价值评估的结论是没有意义的，嗯，啊，如果你说二十年的业绩兑现度高，这就很有意义，啊，所以，所以它是一事一议的，嗯，而不是说说是说是我们觉得这两年它会特别特别好啊，那其实有很多的行业，很多的公司，或者说不能说很多吧，一部分的公司。我们也相信，他未来两年的业绩确定性是很高的。
嗯，那对于这一点上，我们也没有超越市场的独特的见解，就是我认定它不行啊。但是，但是以我们目前有限的知识来推定它十年、二十年之后的样子呢？那确实目前还办不到啊，还做不到。所以，所以请大家一定不要误解，就是一些标的我们没有买。他呀，未必是因为我觉得他不行，而只是因为贵，我还不懂，甚至我都判断不了他贵还是不贵，啊，只是还不懂，就是因为我要判断他贵还是不贵，啊，我得需要知道他更长期的那样一些表现，啊，才有资格去评判他的贵。
还是不贵啊，所以，所以他有的时候不是非，呃，其实是，其实是非不愿，是不能。嗯，对。那如果我真的很笃定的认为一家公司值一百倍市盈率，现在五十倍市盈率，我当然愿意买了。嗯，对。所以不买不一定是觉得它不行，嗯，那买是不知道它行不行，嗯，那买了肯定是知道它行不行，或者自认为它行，嗯，对，那一定是我自认为它行，但是有可能是错了，啊，那么我没买的东西呢，有一部分是我觉得它不行，有一部分是我还不知道它行不行，对。
那这个估值，这个我再问一个啊，就是因为估值模型就是现金流折现嘛。说白了，那其实时间就是距离现在时间越远的股，那个现金流它其实折回来的数字它越小。对，那那这样是不是我还是就是我近期的这个？呃，估就是这个现金流股的估值这部分的权重还是更大一点。这是两个因素，就是这个问题很好，就是它是我们给不同类型的股票进行长期估值的时候那个一正一反的两个决定因素啊。
啊，就是我当期就有现金回报的企业，它的周期短，对啊，啊，使得它当期的现金回报更值钱，对啊，这个有助于提升它的估值，对，对吧？那么我当期现金回报没有，未来现金回报高的，嗯，这样的一个公司呢，它当期没有，因为它时间要延后，这个压制它针对未来的那个能够实现的现金流的回报的估值。你比如说，同样的。啊，一块钱的现金回报，或者一块钱的分红，今天分它就值一块钱。
对，十年之后分它可能只值三毛钱。嗯。啊，是那这个是压制成长型股票的长期估值的一个因素。但是呢，成长型股票长期有一个提升它估值的因素，啊，就是它可能十年之后它不是只分一块，它不是一块，十年之后它可能是十块。对吧？如果你认为它十年之后是十块的话，那十年之后的十块钱今天它就值三块，对，那比一块多。对，那就比一块多啊。
其实其实它是它是两个相反的力量，所以我们抱着基本原理，呃，现实当中去一事一议，而不是说是简单的一刀切。我给应该给什么样的公司公司估值水平高？它取决于十年之后它是一块还是两块还是十块。那么其实以我自己。对这个估值的基本的理解的话，我是期待于一家成长型的公司，基于现在的股价，以现在的股价来计算的话，十年之后它的利润的规模对应现在的市值水平的话，可能动态的市盈率两到三倍可能会比较合适一些。
那那这样的话，可能我们会有比较高的回报。那么，即便我给它，我觉得三倍，比如说对应十年之后的利润是三倍的市盈率，我觉得比较合适。啊，我觉得它长期能够涨得大，能够稳得住，能够活得久啊。那么对应今天的市盈率应该是多少倍呢？取决于什么？取决于今天的利润嘛，对吧？如果今天的利润是一毛。啊，那可能它就值三十倍的市盈率。
嗯，如果今天的利润是一分，它就值三百倍市盈率；如果它今天的利润是零，它就值无穷倍的市盈率。所以这个时候我们会发现，影响它市盈率的是什么？其实不是今天的利润，而是我们对它的长期价值的评估结论。所以合理的估值水平、合理的市盈率由什么决定？是由长期价值决来决定的，而不是由今天的利润，或者说是我们阶段性的这样的一个，这样一个利润表现来决定的吧？
也不是由他的风格来决定的，对，嗯。那最后一个问题吧，那个这个都知道，我们姜总是很爱看书的啊。那个新年的书单，应该大家在我们的呃社交平台上应该也看到了啊。如果没看的话，大家可以去关注一下，然后看一下啊。那这个投资者说，您觉得说，因为之前我们姜总推荐了很多历史的书或者是哲学书哈。那投资者问，您觉得继续读这个历史书或者哲学书更能赚钱，还是读一读这个某些 AI 龙头的这个财报更能赚钱？
哎呀。我嗯，这个问题其实本身称不上是一个问题啊，就是，呃，就是我们还是没有必要去把它非此即彼，我们还是就是嗯。我我自己是从这个角度来看待这个问题的。财报属于什么？我们看财报想要获得的是什么？啊，我们看财报想要获得的是信息。那我们读书，读其他的书，读投资类的书，读历史类的书，读社会类的书，甚至我们去读文学啊，读科技类的书，目的是什么？
这个目的是积累我们的基础的知识和构建我们的基本能力。啊，这就好像什么呢？这就好像我我我学数学啊，我学数学，我学了很多的呃定理，我学了很多的模型，嗯啊，这些是我的基基础的能力。那么我我。那那我要把它用到哪里？我要把它用到的是给我了一串数字，给我出了一道题，我要会把它给做出来。嗯啊，嗯，那么一道题里面它有题干当中它有各种各样的信息啊，一个三角形的三条边边角啊等等等等垂直啊这等等这一类的这些是信息。
那我们所学的那些定理，啊，我们以前接受过的那些训练，啊，是用来解答这道题的能力啊。所以读书，当然它很重要的一个目的是愉悦。我觉得读书本身这个过程就是一种愉悦。在愉悦之外呢，它也构成了我们的基本的世界观和基本的分析问题的能力啊。那么财报是什么？财报是一种非常重要的信息来源。啊，那么我们要把基础能力套用在信信息来源当中去分析，产生我们的判断。
所以它压根儿就不存在我们读历史书和看财报之间的矛盾，两件事都可以做。但是如果你不喜欢读历史书，你可以读读别的啊。但总之，他俩一定不是互相替代的关系呢，也替代不了。啊，就是我觉得我们还是要习惯用这种框架性的思考方式去去思考问题，就是而不是简单的二选一到二选一，对，当然二选一更简单一些啊。我现在这背对我现在这背后可能还是大家的一种焦虑吧，就是你看那个那个那个那个那个那个那个股票涨了，那你还不去看看它财报啊？
啊，请相信我们一定看过它的财报。啊，只不过看财报，它只是看财报，看财报实现的作用就是我们看财报要实现的作用，它代替不了我们构建我们基本的世界观，我们的基本方法论的那样的一个学习过程啊，所以，所以不必焦虑，我觉得，呃。呃，不必二选一啊！大家可以一边看书，一边看财报。现实当中的话，作为一个基金经理，我自己也是大多数时间是多线程工作的。
啊，那么我们甚至无法做到这一天，我只看财报，这一天我只看书，也不可能的。对，所以，所以这是我对这个问题的理解，希望大家不要把它，呃，简单的用那个二元对立的这样一个一个态度去做吧，要区分能力、知识与信息啊，财报。资讯等等是信息，我们过往所学的知识构筑了我们的世界观，我们过往所学的技能帮助我们形成我们的方法论，这些是我们形成的一种能力啊，能力信息，我们要去从这样的一个辩证关系当中去看吧，嗯。
行，那今天的直播我们的问题也问的差不多了，那感谢姜总的回答，也感谢大家的提问哈。那么新的一年，我我相信这个可能还是像以前一样，免不了这种不同程度的波动。那么大家在波动的当中也会产生不同的各样的情绪。那么如果有什么疑问或者说情绪上的问题，那么不管还是专业上的问题呢，都可以在不同的地方给我们提出，是吧？
我们还是整理一段时间之后请。呃，姜总或者是我们其他的基金经理和研究员来集中的解答。啊，感谢大家，这我们今年的第一场直播就结束了。那我们后续的直播再见，拜拜，再见。