欢迎来到高能量，我是李翔。大家可能知道，我写过一本对王宁的访谈，因为独特，这是我的详谈丛书里的一本。这本书在二四年底出版，在那之后，王宁和泡泡玛特又经历了过山车般的一年多时间。为了持续记录这位年轻创始人和这家公司的旅程，我在二六年的年初跟王宁又长谈了一次，话题涉及到他们在二零二五年的高速增长、公司的起伏，以及泡泡玛特接下来的组织和战略。
在我们那次聊天之后，王宁和泡泡玛特继续着自己的故事，并且激发起了更多的讨论。这一次，传奇投资人段永平也加入到了对王宁和他创办的公司的讨论，并且多次提到了我们之前做的详谈，因为独特。于是，经过斟酌之后，我决定用播客的形式把我们的聊天内容编辑之后发布出来，希望对你理解这家公司有帮助。我们上次坐下来聊是，就是正经聊是，二四年九月三号，啊，所以这将近一年半时间，我不知道如果你今天去回顾一下的话，你大的感受是什么？
因为我从外面看，我觉得其实无论是对于你而言，对你们公司而言，其实是感觉是时间飞速，然后很多事情是在压缩的短时间内迅速发生了这样。我不知道你自己的感受是什么？其实那个时候可能我们也没有想过。就是接下来的速度也会比我们预期的要快很多，因为你自己是处在事件所有事件中心的嘛。嗯，就是它自然而然发生之后，你就自然而然接受了，还是说，嗯，你也会受到一些冲击？
我我们最近。老蒋说：“我说现在很像是，你刚学会开车，然后就把你拉去开F一嘛。”嗯。对，所以说这个，你想你平时开车的时候，呃还能刷刷这个听听音乐，啊看看风景哈，然后这个但是你开F1你会发现，只有别人认为你很爽哈，对，实际上你需要全神贯注，而且相当于是你开F1的时候，你车还是一个超快速度，然后你能够明显感觉到可能这个车。
这个这个有很多问题嘛，啊，其实这个时候你的压力还是比较大，嗯，精神紧绷，嗯嗯，然后呢，这个这个还不能够犯错，而且一一个小错误，啊，有可能就会带来比较大的后果啊，包括车的零部件，让你能感觉到就是也是，各种各样的问题，嗯，那你享受开F一吗？当然，这个呃，就我们说，FG只有别人认为你爽，但实际上你其实压力很大。
你肯定平时开车的时候，这个还是会更呃自在一些。嗯嗯呃，就是你没有那么享受过去这一年多，就是这么大家这么关注，包括公司。我觉得我们应该绝大多数这个同事。近几年应该最痛苦的一年就是去年了吧？啊，应该是二五年啊，就是压力最大，嗯，然后这个对于我来讲话也是睡眠最差。然后这个整个的身体状况也最不好的一年嘛，感受上，嗯，但也兴奋吧，是吧？
嗯嗯，我觉得很快你就不兴奋了，因为你伴随着是是属于可能一下子出来很多问题，你需要去面对啊。你像去年，你你不管去面对很多。海外扩张的这些管理问题、组织问题，然后你的这些，呃，带来的舆论问题啊，然后呃产能问题，就是等等正向的呃这个一些负面的等等，我觉得这些都是你需要一下子，就像他的。量级一下子变大了啊！
就整个团队，我觉得大家还是属于压力比较大了。嗯嗯嗯，他有那个点的转变吗？就是从兴奋到突然一下子觉得兴奋的劲儿过了，就接下来全是压力啊，解决各种问题。我觉得我们现在应该。就是兴奋，更多是外界兴奋嘛。我觉得我们其实内部不没有大家想象那么那么兴奋。对对对对对对。嗯，因为毕竟这个我们已已经你说这个公司十五年了，IPO都已经这个对五年了啊。
你说整个市值再涨一点点也好，跌一点点也好，你说拉布布突然。这个受呃这个火火更火爆一些也好，就是其实我们拉布已经十年了嘛，就是你已经感受了它一年年在变好的那个状态哈。可能我们没有，可能我觉得就是外界大家在兴奋。那你觉得，比如说就是开上了F一这样的赛道里面，对，从你自己的感受而言，你觉得是车的需要校准的地方更多，还是车手本身需要校准的地方更多？
呃，我觉得都有吧，但是我觉得有好有坏吧。好处就是说，我们说锻炼了队伍，然后也快速的让你知道就整个组织哪些有问题啊，管理有哪些有问题。嗯，但是如果你能够快速的修复这些问题，一旦你开始，如果能够有。把这些都很好的纠错的话，那其实会，嗯，我觉得对未来来讲的话，还是一个呃非常，嗯，好的一个基础，嗯，其实它相当于一个极限测试的那种概念，是吧？
差不多，相当是，因为我们作为一个。十五年的公司，作为一个不算年轻的公司，每年保持双位数增长，大家认为都已经很好了。嗯，然后特别在现在这个经济环境下，保持增长都已经很不容易了。然后，如果你能保持百分之二十的增长，都是一个优秀的公司啊。但是你到了第十五年，突然百分之两百的增长，你想整个其实大家运营团队的压力还是还是非常大的。
嗯嗯嗯，像这种把车开到F一赛道上面去做测极限测试，就这个过程里面，就是你刚才也讲到说，他其实比如说团队里面也会暴露出一些问题嘛。嗯，有哪些问题呢？就是你自己印象比较深刻的，我今年最大的感受就是“组织”这个词，我觉得我们提的会比较多。嗯。以前都是提团队，嗯，我觉得现在就可能对我来讲话比较深的感受就是组织，嗯，因为以前大家就说，刚开始创业的时候是一群朋友哈，然后梁山好汉，嗯，大家说从团伙变成了团队哈，嗯，但是现在相当是公司慢慢变大以后，你会发现已经不再是属于你一个。
个人啊，或者说也也不再仅仅是你一些高管，嗯，大家的一个能力，或者说大家的一些。成长，然后能够去解决这些问题啊。然后你因为现在公司已经超过一万人了，一万人就是你整个它已经变成一个非常复杂的，像毛细血管一样，然后一个组织啊。那你组织它，你又会发现它还是会。有很多你以前不是说团队的，就是大家坐下来开个会解决的问题哈，它是一些还是你以前没有遇到过的各种各样的这种管理模式、管理方法、呃激励机制等等吧这些问题啊，所以说我们其实我觉得二五年是真正意义上就开始思考，然后开始去去去去探讨，是。
组织是怎么发展的啊？然后组织遇到哪些问题？然后以及我们怎么才能够，就是更加体系化的去搭建我们的组织，来应对未来的这些问题。团队跟组织的区别是什么？团队就算是你你呃核心高管，然后你感觉你就能够解决很多问题啊。但是你会发现，等到组织以后，你会发现他，因为我们现在全球这么多国家有业务啊，嗯，然后呢不同的文化，然后不同的这些。
法律法规，嗯，然后甚至不同的工作方式，啊，然后可能这个部门和部门之间，业务线跟业务线之间，国家跟国家之间。可能都会有很大的差异哈，然后有很多，可能你莫名其妙出现的这种管理之间的这种这种这种墙啊，然后呢管理方法了又不同。以前就比如说你可能几个核心团队，你你大家有什么问题坐下来一讨论，然后就解决了哈。嗯，但是你当你开始开始一层一层很多层以后，我觉得这个问题就是可能就不是不是几个人讨论能够解决的问题了。
嗯，对。他不是一个人和一个人的对接，他是一群人和另一群人的对接，一大群人，大家怎么来进行进行协作分工？可能这个是还是。非常不一样的挑战，嗯嗯，对他很多时候他其实已经超出个人的意志了，是吧？是是是，组织可开始有自己的意志了，这种感觉，对对对对。嗯，过去一年多里面，你出差变多了吗？就跟之前比的话。哎，因为国家多了嘛，你每年总要去一次或者两次欧洲啊，总要去美国，总要去东南亚，总要去这些重要的一些国家。
嗯，然后就算你这个哪怕一年去一次或者两次，然后叠加起来，你会发现就是整个天数就还还是比较多，可能还是百分之至少百分之四十的时间你要在嗯海外，嗯，百分之四十时间在海外。对对，嗯。这是从什么时候开始的？是是二五年开始的，还是二四年已经这样了？我觉得二四年差不多就嗯嗯嗯嗯。那你现在巡店还跟以前的节奏是一样的吗？
嗯，我觉得，国内我现在可能巡店稍微少一点点了，但是海外可能还是会多一点点。国内其实现在我觉得越来越成熟吧，就是可能你去巡一，最多看一看，比如说新的装修啊，然后整个它的选址啊有没有问题啊，但整个运营我觉得相对来讲话已经非常成熟。嗯嗯，就是你在。就是海百分之四十时间在海外，比如你在海外，无论是北美、欧洲还是亚洲那些地方，嗯，跟你在中国内地的店，就是无论是他们开店还是你自己去巡店，它的风格会有什么不一样？
不一样的地方吗？我觉得海外这几年我的心态，我觉得我们变化，整个团队对海外的心态变化速度会在。加快，嗯，呃，我觉得最早的时候，我们对海外就觉得，啊，我们内部说，哎，他他是一个零到一的过程啊，然后呢，可能他发声都已经很了不起了，啊。就是不管它以什么形式发生，当我在在某一个欧洲的某个街角，哎，看到了一家，要么是我们的店，或者说，要么看到某个柜台有我们的产品，我们都觉得很兴奋啊。
就是它发生了啊，它竟然在这个国家可以买到我们的产品，可能那个时候我觉得给到。海外团队，我觉得掌声，呃，大过于这个这个，呃，这这个这个要求嘛。然后，但是我觉得这一年开始，二五年，我觉得随着整个。整个泡泡玛特品牌快速的可能被全球认知，我觉得大家整个对海外的标准在要求变得更高啊，嗯，所以说这个时候可能我们就希望它快速的是不是能跟国内的标准拉齐，嗯，可能这个时候我觉得整个海外团队的。
压力还是非常大哈，因为以前的时候，所有都是给他鲜花掌声，然后就是哇，我们就是一起鼓掌啊，这这件事情从零到一发生了，然后海外可以买到我们的产品，海外有我们的门店，但是毕竟其实海外的运营。很多国家，他的运营团队比较是那个年轻啊，然后或者整个我们海外团队，他的时间也比较，这个整个组织的建立的时间也比较比较早期，然后他一定会遇到各种各样的问题啊。
那我们现在其实一直在努力解决问题，就是希望让海外运营的标准。快速的跟国内对齐，就这个过程还是对于整个海外团队哈，对于我们来讲讲都是压力也很大，也也很痛苦的一个。过程，嗯嗯嗯，就特别像开始的时候是一一个小朋友，只要他能走，大家觉得哇太棒了，是吗？对对对。然后现在开始进入到机娃阶段了，是吧？对，考北大清华是吧？
对，现在发现哎，这个这个，你有可能他如果是个刘翔的苗子的话，是不是得对要求更高一点点？对对对。嗯，以前觉得哇这个跑的挺快，是吧？是是是。像这种嗯，海外门店就它的运营跟内地门店的运营的落差表现在什么地方？嗯，我觉得是方方面面的。嗯，对，因为可能从这个工程的质量呀，这些完成的细节度啊，从陈列啊到商品管理啊，然后服务运营啊，其实这些方方面面可能就是如果比如说做一个。
呃，普通的这个顾客可能感知上没那么强烈啊，然后但是我们其实还是属于一看就觉得他的，可能还是两年前、三年前国内运营的水平啊，还是有很大差距。就是你去巡店，你是能感受到的，嗯嗯啊，然后它也会表现在报表上是吗？数据上，嗯，我我觉得这个是不一样，它数据有可能很好看，嗯嗯，这是问题。啊，就是我们所以说我们去年说好消息满天飞时，我们应该关心坏消息。
嗯，而且相当是属于，因为它卖的，就是卖的很好，卖的很好啊。对，所以说它掩盖了很多问题啊。如果你站在在总部每天看报表啊，这个地方又是增长很多倍，那个地方增长很多。嗯，但是你你要去当地一看，你会发现其实它。它虽然数字是好看了，但是它具体本身它交付的这个整个流程其实是有问题。嗯嗯，因为我们之前反弹的时候，包括一开始我们也讲嘛，就是。
我我其实能感觉到，你当时你内心里面是有那种，骄傲跟不平在里面的，就是你会认为说，无论是二级市场还是大众舆论吧，他其实都没有能够认识到泡泡玛特它的独特的地方，嗯，厉害的地方，嗯，比如今天呢。我觉得我也很好奇这个话题啊，就是好像每一年我我们去看这个社会舆论，各个国家对我们舆论好像都是两极分化的啊，就是。
就是都是属于好像一直有一群人，好像就是到现在就是没看懂你啊，就一直处于争议，或者说，就是还是有很多人总觉得我们就是像每一年都有人觉得我们像石头蹦出来的孙悟空一样，怎么一下子出现了一个这样的公司哈？对。然后你怎么一下子就出现了一个拉布布哈啊？然后呢，到底他就是大家就会围绕着就是这个热点去讨论哈？你看他们讨论都是大问题啊。
讨论是拉布布会不会明年就不火了？就是有些人说啊，它会火，有些人会不火，但是没有人去讨论，就是它背后的世界观，它背后的艺术家，它背后的设计，然后我们对它这个系统的运营，就等等这些。我我觉得大家去，就是都在通过表表象的东西，大家去去看多和看空哈。嗯嗯嗯，就这些嗯。讨论里面，我不知道，比如说你看到的那些里面有什么新鲜的东西吗？
嗯，还是说他还是那些东西，还是重复了之前的那些看懂看不懂的套话？什么这个IP没有故事啊，什么怎么怎么的这。对，但是我可能我现在也有一些我我每年对同样的问题也也会有新的理解哦。对，以前我比如说故事这个这个事情，就虽然我说哎，我们可能也理解，比如说如果有一个电影有一个故事，它会让它的世界观更丰富呀。也许有一天你会觉得让它的这个生命周期会变得更长呀，让这个IP更有厚度啊，就等等哈。
嗯，但我最近又觉得其实。如果电影类的IP他是一个电影明星的话，那会不会有可能，比如说我们的IP是个体育明星呢？啊？就它完全是两个赛道呢，就是你可能那边是，这个这个小李子，那有可能拉布布是梅西呢，就是它完全是两个东西哈，就是那你你是不是还要讨论让梅西？哎呀，要去拍个电影？但是你不是我看到新闻说是要做拉布布电影吗？
是是是索尼是吧？是是是是，但是我我们就是会站在另一个角度，就是。就是我，我们对电影的理解，就是说，它是不是可以去把很多我们想要表达的东西，然后都放在电影里边，然后那电影积累了很多东西，又分散到。各个我们想要赋能的环节哈，就比如说我们现在需要更精良的拉布布的音乐哈，然后呢，呃，更好的这个拉布布的这些。
价值观的设计啊，然后是不是可以通过电影去帮助？比如说乐园啊，很多场景，那那那，你像迪士尼这个，你一听这个《冰雪奇缘》的音乐，就会给到你的感受还是不一样哈。其实这个时候已经跟电影没关系，但是电影帮你营造的这个感觉，或者说电影用电影工业去帮助你创造了很多元素吧。嗯啊，那我觉得我们现在很多。跟链条需要一些更优质的元素，那这个时候其实电影可以可以帮助你集中的去产出这些。
嗯，理解。你们内部的那个电影部门后来怎么着了？呃，我觉得内部，我觉得今年来看的话，我觉得那部电影和游戏都不够成功嘛，但我们也在反思。但我觉得可能。哎，这是一个必经之路吧？毕竟这个行业，游戏和电影都是这么卷的一个行业啊！我们作为一个新人，你很多该。交的学费还是要必须交的，嗯，对，就是嗯还要做吗？还是说嗯就是打算暂时放弃一下？
我最近的理解啊，我我觉得。有一天，如果我们想要真正的去变成一个非常，这个相对战斗力很强的一家企业的话，嗯，如果海落空的话，我就现在来看的话，我们还是具有比较强的陆军啊啊，因为我们线下做的比较好，嗯嗯。然后呢？我理解，就比如说我们现在做的新的一些业务啊，就是，呃，甜品呀、家电呀，就等等新的品类的尝试，有点像海军，哈，就是星辰大海，我们去探索将来未知可能性。
嗯，但是我觉得像游戏和电影，像空军，嗯啊，然后它的辐射范围可能会更。更远啊，嗯，那如果我我觉得当然最理想状态，我们肯定是希望海军、空军、陆军都足够强，对。但是现在来看的话，其实，呃，现在是属于陆军比较强啊。那当然现在在逐渐的探索，希望有一天可以补足。我理解就是你们做，即使你们要做电影、做游戏，也更希望是自己来做，不是说找比如说像米哈游啊，哪哪怕有这样这么强的公司来合作，是吗？
我我其实更在意的就不是说它的结果哈，嗯，就是比如说结果哎，你有一个游戏啊，嗯，然后可能用了这个泡泡玛特的IP，嗯嗯，然后那个呃或者有个电影，然后里边出现了我们的IP，嗯，我觉得我我更在意的是能力啊，就是你拥有这个能能力啊，对，这个可能更有价值啊，对，嗯。所以你是希望这个能力是你们这个组织拥有的，而不是说我的 IP，给了那个有这个能力的组织。
对啊，我比如说就像乐园一样，然后那我也可以去授权给其他现在的国内的很多乐园，让他拥有嗯嗯 IP。但是我觉得这个不是我们想要的，嗯，不是说为了乐园而乐园，我们是希望有运营这个嗯乐园的能力，嗯嗯。嗯嗯，就是你今天还会有这样的感觉吗？就是包括我们一开始讲的，你就说，嗯呃，在二四年年初的时候说说当时看不懂的，就是今天再给他一次机会，他还是看不懂。
其实我理解里面其实还是有那种就是不被理解的那种。嗯，不平感了，你们今天还有这种感觉吗？因为因为看懂的人，我很多人我并没有觉得他真正的看懂啊，嗯，然后以及比如说他大家举个例子，就比如说看懂的人说。就是当然也是夸我们说，哎，这是年轻人的茅台，嗯，但我们是一个潮流类的产品，就是相当是实际上我们真正背后的这个核心和我们认为的一个价值，包括其实，就是大家看见了还是那个。
就佛佛学里边说那个相本身，就是或者说那个结果本身对他的讨论。嗯，但是就像我们以前讨论说，公司已经从A到B到C到D一样，就是就大家。啊，有些人可能认认可你的组织的这个这个价值和能力，哈，就刚才说我们说组织能力的的的的价值，哈，但是实际上就比如说所有的。产品也好，业务也好，或者说你得到的结果也好，都是这个团队在做出来的嘛？
那到底这个团队有没有在成长？哈，那这个团队每天有没有在发现问题、解决问题，或者说去去去去看到这个未来，或者说去解决现在啊？这就我觉得这个是是大家忽视的一个一个价值吧。嗯嗯嗯，而且，嗯，包括组织能力的提升。其实你你也更希望是已有的这个团队本身它能长出这个能力，而不是说我嫁接一个能力过来，是吗？不然的话，比如说我做乐园，我从迪士尼挖个人过来；我做电影，我从什么华纳挖个人过来；做游戏，我从米哈游挖个人过来。
啊，所谓组织就是，当你组织公司大到一个阶段以后，我你就会发现不是一个人可以解决的问题，嗯，甚至不是几个人可以解决的问题，嗯，就它是需要一群人去解决一个一个一个可能更复杂的问题，嗯，这就是我们现在就牵涉到，就是认为是组织，嗯嗯嗯，就是单纯一个东西过来，它可能就。不一定奏效，是吧？对，因为他需要可能配合的面，可能太多了。
嗯，对，嗯嗯，他肯定也有很多人跑过来，啊，找你合作嘛，是吧？比如说要求，比如想要IP授权，或者想甚至比如说想要帮你们做电影啊，帮你们做游戏，肯定有。对，我我最近我们公司还就是我今年的思考就是我说我们跟很多其他公司，包括其他想要进入这个行业的公司，最大的不同就是我我觉得。你想很多公司突然可能想要进入到我们这个行业，或者说想要跟我们竞争，嗯，然后呢，他一定得不停的
say yes，嗯，然后哎，想要跟更多的这个合作伙伴，然后开更多的店，然后等等吧，然后每天可能他要去寻找更多 say yes 机会，才有可能去慢慢进入到这个行业，或者说慢慢去做大。
但是我又对这个行业本质的理解是，包括我们自己，我们觉得我们是一家 say no 的公司，嗯啊，这个可能你看，我们到现在为止，不管开店是直营，做很多事情都是自己做，然后因为每天有大量的人想去跟你。这个想要你去开店，想要你去合作，想要你去授权。其实我们每天 say no，是的次数远远大过于 say yes 的次数。
嗯嗯，我觉得我们本质还是一个关于克制的生意哈。嗯，我觉得公司还是一个关于克制的一家企业啊。我觉得这个是非常不一样的。嗯，对。如果让你对泡泡玛特，比如二五年的表现去打分的话，你会打多少分呢？满分一百吗？我觉得我们二零二五年的成绩来话来讲的话，嗯，我觉得可以打九十分或者九十五分，嗯，确实是一个非常好的成绩，嗯，对，嗯，嗯。
但组织管理的话，我觉得应该可以带七十分嘛，嗯，对，嗯，但如果二四年话，我觉得组织是八十分，对，但是二五年其实是组织是七分，就二四年比二五年好一点，对，因为。因为二四年就相当是你成长，你你没那么快的话，大家都能 hold 得住嘛。啊，对，一下子快的话，你会发现一下子暴露很多问题，或者至少大家现在你会发现我们需要大量的补气，很多能力啊。
就这个时候，其实很多人是比较吃力的。其实是这个团队没有变，但是他面对的情况变了。对，嗯嗯。那如果面对比较吃力，那接下来怎么办呢？嗯，他是。是人换人呢，还是说换某种方式来成长呢，还是什么？我觉得就，我觉得是几种嘛。就比如说，就好比你你你开的是一个小型的医院，嗯。然后呢？大家可能刚开始各个科室的主任都还挺不错的，嗯。
然后一下子这个医院可能出名了啊！你本来一一一天接待十个病人，现在一下一天来一千个，嗯嗯。然后从医院的运营数据，你觉得哇，这个医院一下子很好哈？对，但是你首先医生，你你你可能你自己是应付不过来的嘛，或者说你整个是属于非常的疲惫的，可能这个整个，而且可能用户的体验也是不好。好的啊，以前十个你也很开心，用户也很开心，但一下子涌进来一千个的时候，其实你的压力很大，用户的体感也是不好的。
嗯，而且现在有可能医院出名的这个疑难杂症的病病人来了也更多啊。嗯，然后呢，可能有很多你也没见过啊。嗯，然后其实这个时候，到底比如说整个医院怎么来处理这么大的这个这个。呃，客流量哈，然后呢，那你怎么来去复制以前这些医生的能力啊？然后怎么来提升大家的一个一个服务的感受啊？然后呢，包括那那一些你你没见过的这些疑难杂症哈，然后大家怎么来去有更强的人进来来去解决这些问题？
就等等，我觉得这个就非常像啊，这种感受，嗯嗯嗯。那你二五年一年里面，就是分配到组织上面的时间，嗯，大概占你的工作时间里面比例会有多少呀？我觉得还挺多的吧。我我觉得大概二三年、二四年的时候，我们会有更多的这些想要去尝试的，嗯，然后可能刚开始的时候会会有很多。可以相对分散一点点啊！哎，我设了一些小的工作室啊，大家去去做一些，呃，创新的一些东西啊。
然后可能就是大家可以天马行空了，去去去干一些，就是我们说多余动作吧，哈。嗯，对。然后其实就很像我刚刚说开车哈，你平时你开车你听听音乐，然后看看风景，嗯，啊，可能跟跟这个这个这个同同行的人聊聊天哈，然后你你会发现其实你你除了开车，你你你同时在做的事情有可能还有很多哈，嗯，啊，但是你一下子开F E的时候，你会发现你就得不得不去减少这些。
啊，你音乐你肯定听听不上了啊！风景你就别看风景，聊天你就别就别聊天，你会发现我们做了更多的减法哈，就是我们砍掉了很多业务，有可能这个业务本身。就已经做了一两个亿的收入了啊，或者说这些业务他有可能也是挺赚钱的业务哈，或者说他有可能很多IP。或者很多产品，如果回到当年的话，它这个体量也很大哈。但是我们现在就不得不就把它要砍掉，因为大家的时间和注意力其实是必须要聚焦到一个更重要的事情上来。
嗯嗯。所以其实这个过程你会发现，跟之前还是挺不一样的。你需要变得更聚焦哈。就比如说我们今年说。今年的关键词哈呃是叫做保持专注哈保持初心哈，然后 keep focus keep keep real啊就是就这是今年的关键词是就是因为，你发现你没办法分心啊，然后就这个时候就是你需要，就是排兵布阵的这个思考会更多一些了。
嗯嗯，那比如你二五年就就你个人而言你。专注的那个事情是什么？是全球化还是什么？二五年专注的事情的话，我觉得回到IP本身吧。IP本身，对对对，嗯，可能会嗯更多一些，嗯。回到IP本身，是指你要看这个IP它的商业外延上面，还是就回到IP本身就属于你，就是甚至比如你专注到这些到底哪些IP也是一个专注嘛？就比如说你以前，你可以做二十个IP，那有可能你我们也是你要砍掉十个不太重要的。
就把资源也要往更头部去，嗯呃聚焦嘛。那最头部，比如说那那到底他接下来，比如不管是拉布布、猩猩人、猫力、哥潘达这些，那到底他们的未来要怎么发展？嗯，然后呢，要要要配什么样的资源？然后要做什么样的事情？然后我我觉得这个可能。比如说，你把这件事情想明白了，或者把它做得更好，比比如说你这会儿还再去签十个新的IP，可能意义和价值更大啊。
这是最近我们说的，更专注。嗯嗯，理解。嗯嗯，像二五年泡泡玛特它本身这种强劲的增长，它的驱动力是什么？就是是全球市场增长，还是IP本身的那个增长，还是什么？嗯，我自己觉得驱动有几个点嘛，就第一个点肯定是我们全球化的成功，嗯，然后先是全球化，就当有一天，大家。就是开始发现或者说认知和喜爱上这个产品的时候，你能接得住吗？
啊，嗯，就比如说，也许泰国哎，大家喜欢了，日本大家喜欢了，美国喜欢，但是我没有足够多的这个这个，不管线下渠道和线上能力，然后能接得住这些需求啊。我觉得这个是属于慢慢你准备好了，然后你你接住了这些需求啊。嗯，然后另外哈，我觉得确实是属于，嗯，也有也有这种。呃，运气和时代的层面嘛，啊，就是运气就可能，比如说，我觉得像拉布布一样，今年像是一个一更加滚雪滚雪球的状态，然后变成一个超级的世界级来踢，嗯，对。
然后呢，那当然，我觉得这这有各个方面的这种这种结果，哈，可能跟。跟这个，呃时代的这种这种情感的需求，啊，或者说跟这种我们说快乐平权，然后跟，比如说。这个这个时代的社交媒体的这种快速的这个信息的一个一个一个爆炸，我觉得等等都是相互叠加造成的嘛。嗯，所以说有有幸运点，但是幸运你也是相当是你准备好了嘛。嗯，这种其实全球市场的准备应该是从二零年之前就开始准备了，一直积累到今天。
对，核心还是属于我觉得是一个好的产品。嗯，对。如果明年我们再回到。今天再讨论的话，就比如说大家在讨论拉布布，这个前方高能这个三点零它的二手价格涨跌，为什么我觉得没有意义呢？因为比如说当你看到我们今年要推的拉布布的时候，你会觉得它比去年的产品要好很多。你说二六年推的对，嗯，对它一定会是一个。全球会更就是又一轮大家喜欢的一个一个产品，嗯，它它真的很好，所以拉布布本身的爆火肯定也是运气成分。
嗯，算是主打的吗？是完全一两之外的吗？不是，首首先它需要你你需要准备好了嘛。首先，拉布布本身它一定是好的产品嘛。嗯。第二，你的供应链，嗯，然后它能够就是整体的你是准备好了，嗯，就是它它的品质足够统一，产品要足够好，嗯嗯，然后设计是足够好的，然后它的审美是足够普世的，嗯，然后你的渠道是足够能够。这个触达消费者，我觉得这些都准备好了，才能够诞生拉布布嘛。
就跟现在国内突然又是，呃，这个新星人开始被大家喜欢，其实这个就是我们说的，就大家忽略了我们自己自身的造星的能力和运营，嗯，这个这个明星的能力，嗯。拉布布火的时候，你们供应链准备好了吗？嗯，不能说完全是吧？我觉得今年，确呃确实是我们得，呃几个角度来看了。就是我觉得有我们做的对的地方，也有做的不够好的地方啊。
但是我觉得我们复盘的话，我觉得我们也没有办法站在上帝视角，就是到底什么是真正的好。嗯，包括你说我们那个时候。还有大量的这些舆论的压力，哈，说你你你是不是在做饥饿营销啊？也有大量的假货的冲击。你不管是欧美啊，还是还是东南亚，都出现大量的假货的时候，你不得不。就是你你你就你就不是说你你现在你认为你你按照你自己舒服的一个节奏走就行了，你必须啊立刻马上解决问题。
嗯嗯嗯嗯。但是有可能你又诞生新的问题。嗯，就是比如像拉布爆火，我能理解他肯定给这个公司带来很多很好的影响，是吧？就包括可能再去谈合作，可能所有人都知道这公司是干什么的了。是是是啊嗯，呃，但它有不好的影响吗？我我觉得可能当你过快成长的时候，比如说它就会让组织。就会有肥肉嘛，嗯，就比如说让大家会对他进行依赖，嗯嗯，就我们这是也是不希望，就比如说，呃，大家太过于依赖拉布布啊，所以说我们一直想要控制他的一个比例，虽然他已经成长很好了，我们内部说争取，比如把它控制在百分之三十五左右。
嗯，就是我们认为一个健康的一个节奏啊。那当然，如果将来有一天他能够再再一步的去去去压缩，我觉得会更好。嗯，销售端也一样呀。那就比如说，那我作为一个。哎，这个可能某一个国家的某一个门店，那我是这个店长，我在订货的时候，或者我区域经理，那我肯定想要订更多拉布布嘛，因为交出来的销售数字更好看嘛，哈。嗯。但实际上，其实我们更希望是，他能够花更多时间去推广其他IP。
其实这个啊，一起帮助公司做的更健康嘛，啊，那这个过程当中，我觉得你肯定还是因为拉布布的爆红，因为所有人都想要去干更简单的事情，容易的事情。就但是拉布布到这个阶段之后，还还能怎么赋能它呢？我觉得其实所有很多动作都是对他的赋能啊，就比如说我们，你看今年我们最少没有对他进行很多消耗吧，嗯，并没有说。就是你看我们在在他最火的时候，我们做了什么动作呢？
比如说我们暂停了很多他新品，嗯嗯，然后那个呃都很多，比如说是二五年的新品都推到了二六年啊。对，我们不不希望给到大家感觉是拉布一直有新的产品出来。然后呢，我们暂停了他基本上所有的线下的营销啊，就是我们不希望就属于。就是过度消耗感，就是比如说我们暂停了很多他的对外的合作，啊，就是都是在做减法啊。嗯，我呃，你并没有看到就是属于像，像很多这个一个爆红的IP一样，就是满大街都是他的授权呀，或者说满大街他不停的这种一这个这个快速的对他进行消耗的这种行为，没没有啊？
因为我们可能如果自身就是一个产品类的公司的话，我觉得我们更多的还是希望。就是不要用太多对他消耗的方式来去啊，因为授权其实，我觉得以前如果一个好的授权对他是赋能的，但如果是一个一个一个更大众化的一个，如果做不好的话，我觉得反而对他是一个消耗啊。所以说我们一般也在去在看什么样的合作方式，什么样的品牌，然后大家一起是相互赋能啊。
嗯嗯嗯嗯嗯，像这种比如说。呃，停掉很多跟拉布布相关的活动和 IP 授权，嗯，这个决定是你来做的是吗？还是那这个我们都是集体的嘛？就比如说我们临时，其实你会发现，当拉布布最火的那个时间，我们是在灭火，嗯，我们不想让它太火，啊，就这个可能是一个反常识的，啊，嗯，是，啊，嗯，灭火是因为害怕吗？还是什么？就是，就是因因为。
因为本身我觉得我们是一个不是一个真正意义上的大众消费品嘛，还没有到真正意义上的大众消费品，因为毕竟你是一个非使用类产品嘛，啊，嗯，然后呢，呃，我们相对来讲话，其实它又不是一个那么的。刚需或者那么的这个这个低单价的一个一个产品哈，对，而且就是说我们现在可能每年服务的用户大概几千万，嗯，但是突然你想有如果有二十亿人知道你的时候，其实绝大多数是你没办法服务他了啊，嗯，然后呢，那就有可能就有很多，也许他他也不是真正喜欢拉布布啊。
他也是来来看热闹，看热闹，对对对，来买的。然后我们其实也一直在平衡啊，就怎么让真正的用户能够能够买到，买到，对它可持续嘛，更健康一些。嗯嗯嗯嗯嗯。所以如果它是有时代跟运气运气的成分在里面的话，像泡泡玛特这么的火，其实也是很难复制的，是吗？即使对于泡泡玛特而言，我觉得我们现在。已经有了一个相对好的运营的基础和框架，嗯，就好比比如说，我们现在已经有了一个，比如说像抖音这样的平台的话，可能今天大家讨论的是这条视频或者这个人，嗯，很红，但是一定会明年也许会有其他人。
就是我最近我在思考，就是很多人在想。呃，有些人比如说他对这件事情不理解了，他会在想，哎，到底什么人在买？他为什么会一直买？他会不会还买？两年后还会不会喜欢他？但我觉得很多人忽略一个点，就是说。就是当，当你买一一次这样的产品和服务，你获得了一个不一样的一个一个快乐和美好的体验的时候，你是会持续的。嗯嗯，泡泡玛特它变成一个全球的现象之后，你们公司的比如签约的其他的艺术家，嗯。
会表现出某种程度的羡慕啊、嫉妒啊，类似这样的，包括可能会认为公司，用了太多的资源分配在拉布拉多这个IP上面，嗯。会吗？可能有很多这些艺术家会感受到一些压力吧，嗯，或者说，但是我觉得也是好的压力啊，嗯，就像是属于大家都看到了一种可能性，嗯，你原来可以做做那个影响力可以到这么大啊，嗯，那大家也都希望，就比如说以前只是。
只是可能从最开始的小众舞台，嗯，然后慢慢的变成一个国内明星。当看到一种可能性，有一天你可以成为一家一个世界级的明星的时候，那当然所有人都。会会蠢蠢欲动，一方面来自于一些压力，另一方面是有更强的这种兴奋感和动力，哈，就是也会想，怎么可以也成为像拉布一样世界级的IP，啊，那他们会对你提什么要求吗？需求吗？
希望泡泡玛特能够怎样怎样怎样？我觉得我们其实他不会说对对泡泡玛特提出什么要求，但是我觉得大家会，我我觉得我们也会去看，就是到底每个人真正适合走的路线是什么。我觉得我们会想得更清楚。嗯嗯对。然后呢，我觉得，呃。如果就我最近也在回过头来看我们每一年的产品，哈，嗯嗯，我们不是有一面墙，就是比如说拿猫里举例子，我们大概一六年开始推出了第一代产品，然后回过头来看，你会发现现在确实从产品的角度，一年比一年好。
嗯，就是就跟你刚才说，就回到刚才那个大家对这个需求的理解一样。如果你只盯着这个点的话，就是产品也在变化的。嗯，就是我们是通过。迭代产品，然后呢，刺激新的需求，然后包括这个IP，比如说最近，有一个很，呃，就是我们重新通过运营把它给唤醒了，我我自己都觉得非常有意思，就是碧奇，嗯。然后毕奇已经好多年，可能他也，就是感觉也也也很失失落的这几年。
但是我们通过运营，比如最近，大家我不知道你有没有去看到那个敲木鱼的这个这个毕奇，我没看到啊。如果你你搜一搜小红书的话，真的非常非常受欢迎啊。对，用一种特别年轻人喜欢的方式，嗯，这这个他是偶然的还是，刻意的？我觉得是一种产品。一个产品逻辑也好，或者说一个这个呃一个产品迭代的必然也好，嗯，就比如说，如果大家去看明年暑期，我们会推出一款拉布布，嗯，我觉得它就我最近在思考这个产品，我我对它还是很有信心的。
我觉得它最大的不同会是什么不同呢？就是我觉得泡泡玛特以前我们用我们的方式去重新去思考生产关系，啊，就比如说。我觉得现在很多企业，大家通过平台化的方式，然后让让更多的这些呃艺术家也好，更多的生产资料也好，然后通过平台的方式进行汇合啊，然后和叠加，然后或者产生新的这种这个这个生产资料。嗯，呃，但是就像是你只是平台是属于生产方的平台啊，就比如我们变成了艺术家的。
平台变成了，这个呃，跟跟很多IP的呃平台，跟很多其他的合作伙伴的一个平台。嗯，然后大家都能够通过这个平台去参与到他的创作和参与到平台的搭建啊。嗯，但是我觉得我们这一次，呃呃，这个明年暑期推出的拉布布的产品会会让用户也参与进来。当然了，我觉得会非常不一样。嗯，就是这个逻辑上，我觉得又在升级的过程。像拉布布，比如说它从很难买到，到现在基本上，如果你稍微留点心的话，还是可以买到的。
这个状态转变是你们刻意的呢，还是说？有压力还是，是因为什么原因？我觉得首先它是一个，就是拉布布，它我们也希望它能够逐渐变成了一个，嗯，怎么讲呢？虽然我刚才拿那个类似于奢侈品来举例子啊，但是拉布布毕竟它不是奢侈品的价格，它只它不到一百块钱的单价哈，它相对来讲话这些品牌它还是一个。更加其实大众的一个产品，而且你想拉布布，我们今年已经销售一个亿到一点五亿只拉布布，嗯，就它是一个很大的一一个量，嗯嗯，那我我觉得其实我们有时候也在思考，就是这个时候。
就是是不是让更多的，人通过拉布布，他可以快速的去认知到我们这个这个品牌哈。而且我觉得我们现在，呃，可能每个区域的情况也不一样，可能这个是，我觉得这也是对于我们运营的挑战。可能我们也没有说完全很好的去去去掌控每个区域的节奏。嗯，对，也是超出自己的预期的是吧？是是是，这也是一种管理能力嘛，也需要去补齐的。
嗯嗯嗯。就是之前公司定的目标是二五年海外收入占比超过百分之五十，嗯，你看大概率应该是可以完成的。然后到这一步之后，然后呢，你会你们会在经营上会继续去。扩大或者加大海外收入的占比，还是说会怎么样？我最近的感受就是，当然，我觉得这个海外它之所以到百分之五十，是因为比如说我们一呃这个，呃这么多年海外战略的成功吧，然后包括我们海外这种战略的这种落地生根发芽，然后呢它而且海外比较大的市场，然后它可以快速的一个成长，呃。
但是我我我们最近也在想，也也不希望就是属于为了数字而数字哈，因为其实今年我们发现国内增长还挺快的，嗯，超出我们的预期，嗯，其实在国内的增长，嗯，然后那所以说我们就也也希望就是各个国家它能够按照它的一个合理的速度在涨，嗯，也不希望就属于过度的拔苗助长，也不希望就属于去抑制某个区域的发展，嗯，但是我觉得从大的方向上来讲话，也许有一天就是。
如果你真的作为一个世界级的这个消费品的话，那那那每个国家的占比就是应该它在全球GDP的占比。嗯嗯嗯嗯，像全球化它会对你们之前的团队会形成什么挑战吗？嗯。对，我觉得还是比较大的吧，因为因为全球化，就大家整个的这个你需要面对的问题是完全不一样，嗯嗯，就是，可能它的管理的复杂度和你以前遇到的这种呃问题也完全不一样嘛，嗯嗯。
嗯，就是可能你越全球化，就是大家对你的产品的苛刻度啊，就是可能会越高啊。那你就需要你的所有从设计，然后到很多元素，到到标准，然后它都要全球化，它都要用一个更高的标准和苛刻的来来去要求这这个产品了。嗯，对。上次吃饭的时候你说过一句说，你说泡泡玛特要从全球化到集团化，嗯，是吗？这句话怎么理解？我我觉得我们I P O的时候不是两个战略嘛？
一个是全球化，一个是集团化。嗯，集团化就是以I P为核心的一一个产业化嘛。嗯啊，我我觉得其实全球化是相当是你已经之前印证过的商业模式，然后去更多的国家和地区扩张嘛。嗯，集团化就像是你去发现更多的这种可能性嘛。嗯，那当然，我觉得我们前五年。这个已经全球化获得了一个成功嘛？嗯，那那你当然你希望，比如说你接下来的这个它的这个这个集团化能够成功，然后它可以去验证更多的IP的可能性和集团的可能性。
嗯嗯嗯嗯嗯。那听上去集团化应该是更难一点的是吧？它是新的东西要长出来。对对对。嗯，是更难。是，就刚才说嘛，海军嘛。啊。嗯嗯。对，就跟这个相关的，其实我也看到，就过去一年半，其实也开了很多新的业务线或者新的尝试吧，比如说，呃，两家那个珠宝店是吧？对，是是叫珠宝店，对对。然后包括有甜品啊这些，对，独立的IP有小野独立IP门店啊，嗯，包括甜呃甜品，然后包括SKB那个Mega的店，嗯嗯，对，就是你们做这种新的尝试，它的逻辑是什么呀？
有有一个逻辑主线在吗？这个逻辑，之前我们不是聊过吗？就生产力、生产资料和生产关系。就是我觉得首先其实是去思考，就是说，就在这个行业里边，比如说生产力已经不是大的问题的，或者说就就是这个时候，就比如说我们不需要去做。嗯，更多复杂的东西了嘛？就比如说你，你说，比如说我们最近还在做小家电，嗯，比如做做电冰箱啊、热热水壶啊。
当然，我也不知道到底它将来会不会成功，会做多大。那那本质上对这件事情的思考，就说我们其实电冰箱这个事情，我已经不需要去。还要去去研究它怎么电冰箱本身它有再大的技术迭代，它已经是很成熟了。对，那我们是通过我们自己的 IP 可以赋赋能这个生产力和它原有的这些已经很成熟的一个品类啊。嗯嗯，那我们就就觉得哎，我们就可以去试一试。
嗯嗯嗯。那比如说像像甜品呀、饰品啊，比如饰品，其实它其实就是像我觉得像我们原来的这个。呃，潮玩一样，它，它就设计本身啊，嗯，它也没有其他的一些功能性的东西，那它也很适合我们啊，嗯，对，嗯，啊，那那甜品那是伴随着乐园，其实我们想要去做极致的线下体验，就等等这些，我觉得都是一些新的我们想要去尝试的点。嗯嗯，它一般这种尝试，它是下面团队提出来的吗？
呃，我们也有一些整个顶层的一些思考啊，对对啊，嗯，像这种，比如说你说I P可以本身给这个成熟的生产力带来新的价值的，嗯，那理论上它是可以，就边界其实会很模糊的。嗯，电瓶既然电瓶山可以，那可能其他很多都可以啊。对，但是我们得去找到一个，就是它还是能够相对大体量的品类。嗯，因为毕竟如果公司越来越大的话，就是我们还是要找到一些大行业。
就有哪些业务是没有达到预期的吗？就是让25年增长很快，但是我相信肯定有很多业务，嗯。我觉得，比如说游戏就没有达到游戏，对对对，嗯嗯，游戏我们就把整个团队又又换掉了，嗯对，啊嗯，在找新的方式吧，嗯，然后，我觉得其实视饰品也没有完全达到饰品，对饰品，嗯对饰品和积木，嗯嗯对，但我但但我觉得这些都是在。尝试，嗯嗯，我我我觉得就跟比如说你看到现在的拉布布产品，在早期的时候，也是经过了很多失败，然后很多尝试出来的。
就是如果泡泡玛特接下来它比如遇到比较大的挑战，你会你觉得会出出在什么地方？以及说可能会因为什么原因？我觉得肯定还是组织吧，组织，对对对，嗯，但组织如果它组织的问题，它会比较缓慢的释放出来，因为你你企业发展。的快的时候哈，他会掩盖很多问题嘛？对，嗯，对，就像是属于你你，我们说这个一美遮百丑嘛，就是你这个时候大家都觉得为拉布布鼓掌的时候，为你的销售增长的时候，其实你掩盖了很多问题。
嗯，如果比如说大家沉浸于。这些表象的这些成功和表象的成绩的话，其实如果你不及时解决这些问题，有一天它一定会他们千里之堤溃蚁穴也好，它它一定会慢慢的变成一个大问题的。嗯嗯嗯嗯嗯，就是你不担心说，比如说可能比如说拉布布就突然不受欢迎了，或者是类似不担心，反而不担心这样的问题是吧？我觉得不担心，就是。你想这个IP，它就大家忽略了我们这个产业，因为大家就好比你没有见过这个新的产业，嗯，你总想拿它去跟其他人类比嘛，啊，有些人把我们跟这些，比如说茅台类比，有些人把我们跟游戏类比，但实际上我觉得你还是一个完全完全不一样的品类。
你知道，其实你是一个，就比如说拉布布。它跟很多不一样的点，就比如说去年大家去讨论这个哪吒，讨论黑神话悟空，然后拉布布，大家都认为是一个IP相对比较成功的一个，一个一个国内跑出来的三个IP哈。但是我们可能跟这些IP又非常大的区别是什么呢？就是。当我们卖出一亿只拉布布的时候，它不是个虚拟的东西，嗯嗯，就这一亿只它不会消失了，它会，它会每天就在，在在你的桌桌上，呃，办公桌上，在你的这个家里边，然后你可能你每天都会。
都会看到它也啊，嗯，也就是说，它会持续的，就是加深你对这个IP的这个这个认知，然后呢，它会持续的伴随在你的生活当中，嗯，它会持续的产生你你对这个IP的情感和和诞生新的价值。我觉得这个是跟这些虚拟IP或者跟以前很多大家认知的其他IP非常非常不一样的。嗯嗯嗯。就是所以你其实更担心的反而不是业务，而是估值，是吧？
对我，我觉得，你看，我一直咱两年前聊，我就说，我说我，觉得我们被忽略的价值和我们关心的，就是就是团队嘛，团队人嘛，嗯，对，因为所有东西是都是。都是人在做嘛，哈，你不管你尊重时间也好，尊重经营也好，其实本质上是尊重人嘛，尊尊重团队，嗯的成长啊，然后让大家耐下心来去一件一件事情，有这种处理问题的能力和，对，嗯嗯嗯，就是泡泡玛特是会考虑奢侈品牌的一些运营方式吗？
我觉得大家是不应该去站在所谓单价和奢侈品的角度来思考，比如说，我们到底要不要？这个我们为什么要请这个这个吴越进入董事会？然后包括大家去看我们的一个一个战略，其实核心是属于，因为我们一直说消费是解决满足感和存在感嘛，嗯，然后或者说现在大家绝大多数消费是一些比如说非刚需以外的消费，那我们现在是又是做一个，就是这种情绪价值的非刚需的一个产品哈，那到底它怎么才能够？
更好的去，让你有满足感啊，嗯，更好的让你有存在感啊，嗯，然后我觉得其实这个是是我们核心要关注的点，每个品牌都都得有自己看家的东西，嗯嗯。可能每年都有百分之六十的东西，这是看家了，但是可能就不要太做太大的这个这个这个，不需要做太大的创新，但是你需要把这个看家东西不断的完善的啊，有百分之四十的在要做持续的创新的啊，那你就跟像比如说当年
Nike 的鞋子，它有那么几款鞋子，它是它看家的哈，嗯，是那样的包包，它有那么几款包也是看家，爱马仕那那几款经典的包也是。
对于他们来讲话，所谓的看家就像是他要通过产品的方式来塑造一个IP，来塑造一个品牌。嗯，那这个理念是值得学习的。那我们其实对于我们来，那也是通过专注、持续运营，嗯，来形成了这个基本盘嘛，哈。嗯嗯。那对于我们来讲话，那我们也得去，去去思考啊，怎么来形成我们所谓看家的东西啊？哪些是我们看家的东西？嗯。然后哪些品类、哪些IP？
嗯啊，我们要做什么样的事情？啊，我觉得那又怎么来去？这个比例去做创新，多少比例不断的去固化和和塑造经典，其实这这些都是值得思考。它不只是说你去思考，只是单价呀、稀缺呀，哈，为什么稀缺？稀缺还是因为。因为大家很多人想要，想要它嘛，嗯，对。那看家东西其实我理解就是经典款和经典IP是吗？对于，对你也可以这么理解，但是它也有可能是一个品类啊。
就比如说他说有很多奢侈品，其实他们，呃。走下来，他们认为，比如说什么时候认为这个牌子奢侈品真正立住呢？是比如说，他们认为，比如说包的比例。啊，超过多少啊？哦哦哦，对，嗯，那他们认为包这个品类很重要。嗯，那就比如说你有可能你认为我跟他讨论过有很多，比如说他的集团里边品牌，我觉得哇，这个这个增长很快，然后很受欢迎，然后这个像最近冉冉升起的这个新的呃奢侈品的新星一样，但是他们就觉得内部觉得哎。
不一定好啊，因为它的包的比例不够高哦。他们会以这个作为一个很重要的指标来衡量它的健康程度，是吧？对，嗯嗯嗯。但我觉得这些也值得我们思考，我觉得也挺有意思的。是是是，对，嗯，就是现在就在你的视野里面，比如泡泡玛特，他会去对标或学习哪些公司呢？我觉得现在慢慢的就属于，嗯。就你，你需要突破嘛？嗯，就你需要突破，就属于你不能够，这个去去沿袭别人的路哈。
如果你沿袭别人路的话，你总觉得你永远不要不能超越他们啊。嗯，对，嗯，我们也一样，就是当然我们觉得有很多企业。呃，他有他自己非常成熟的一个体系和理念。你不管学习迪士尼对于IP的这种尊重和运营，还是像这个LVMH他们对这个品牌的打造，嗯，然后那个，但是但是我们现在也在想去用，因为毕竟我们现在做的事情是是别人没有做过的事情啊，它是一个新的品类。
然后呢？到底我们，我们应该怎么做？哈，可能现在相当于是我们，就是自己思考会会再多一些嘛。嗯嗯。新时代的内容化，就它可能不一定是传统的两个小时的电影那样的东西了。对对对，那有可能，也许它是，可能是社交媒体的很短的一个短片啊，嗯。或者是属于这个，你会发现那个乐园的人偶的一个啊，其他的一些互动啊，就等等这些，嗯嗯嗯，还是延续之前的我们思考的方式啊，就是就是没有绝对的对，也没有绝对的错，嗯，然后呢，可能也许昨天的。
想法也许明天也就不一样了，嗯，当然我觉得，一贯我们的想法是为了这种这种热度而凑热度做的事情，就这些我们肯定是是不会做的啊，嗯，然后除非我们认为真的他在解决问题，或者说他真的提供了一些更。更加，比如说替代不了的东西，就你会考考虑，比如说 AI
它会怎么影响泡泡玛特在做的事情吗？呃，我们会思考未来人的生活方式啊啊，对，嗯，我觉得可能未来也许十年以后，就是大家会分级嘛，嗯，一个是属于大家去追求极致的线上体验啊，嗯，就像当年的头号玩家一样，我相信 AI 的诞生一定会让线上的体验会会比现在变得更极致一些，对，沉浸感会更强。
然后，那么就同样是，那你就会需要更极致的线下体验，嗯嗯，然后你才能够去去吸引到大家哈。如果线上都已经。就是体验感，这、这个、这个这么好了，那那你如果想要吸引大大家来线下的话，那你就需要更加极致的线下体验。嗯，那对于我们来讲话，其实我觉得我们现在有一个。这个这个能力就属于线下的一个能力嘛？那所所以说现在我们可能更关注的是如何去做到可能未来更极致的线下体验。
嗯，这也是为什么可能如果比起AI来讲话，我们现在投入更多的是我们线下的乐园。嗯嗯，对，因为这个可能我觉得我们。可能更有机会的事情，嗯，就比如说类似于淘好玩家里面，比如它线上的那种游戏的极致体验带给人的那种价值感，嗯，跟一个糖胶毛绒的拉布布带给人的价值感是一样的吗？有区别吗？我觉得它是一个，哎，两个两两个概念，嗯，就相当是属于，比如说你既需要去看剧，嗯，那你也需要吃饭嘛，嗯，然后呢，你就需要精神世界的东西，也需要物理的世界的东西嘛，对，嗯嗯，但吃饭还是功能性的嘛。
可能你你打开手机的时候，你沉浸在这个虚拟世界里边；当你放下手机的时候，你在物理世界里边的时候，你这个环境下，你肯定。这个你需要很多这个这个物理世界的陪伴吗？你需要更舒服的沙发，嗯啊，你需要一个更舒服的抱枕，你想抱起来也有一个更舒服的这个这个这个，呃，毛绒玩具，就这是一个物理世界不可替代的体验。