来啦，坐。您的半拿铁，请慢用。来了，朋友们，今儿呢是一期番外的加更节目啊，来自于我们参加的华夏基金和小宇宙在杭州良渚联合举办的红火开卖日，很热闹的一个播客节，有十几场的线下的碰撞，呃，很多老朋友都在啊，也特别感谢华夏基金攒这个局，让半打铁让我们俩呀在家门口也能参加上播客节了。那今天这一场呢，是我们跟商业就是这样肖文杰老师，还有同样是在家门口的三个火枪手的雷哥，我们四个人一起聊的一场商业主题的对谈。
但是说是商业主题，其实也就是四个老哥们儿聊点家长里短啊。我们小时候经历过的那些品牌，一直到现在，有些已经不在了，有些呢它能穿越周期。包括现在的一些新的品牌起来，它的整体的逻辑可能不太一样。我们当年的体验是什么样？现在的感受是什么样？市场变化对于产品、对于运营有哪些影响？包括作为已婚已育人士，雷哥和肖文杰老师啊，还特别分享了一些育儿消费的感受和经验，以及踩过的坑。
还有很重要的一点，雷哥呢，节目里面也透露了关于三个火枪手短暂放假之后啥时候回归的重要线索。当然，有一些关心的朋友可能通过其他的途径已经有所了解了啊。那不多说了，反正现场的气氛呢是比较轻松和谐的啊，欢欢迎大家来听我们四个来聊聊天儿。来，我们信号给到红火开卖日现场。来吧，咱们也不多耽误啊，咱们就直接开始啊，一会儿慢慢聊。
嗯，首先呢，我们当然要特别的感谢华夏基金，感谢红色火箭，没有他们呢，我们没有今天这个机会。我们老哥几个坐这儿跟大伙儿一起来聊聊天儿。首先呢，先介绍一下今天台上的四位啊，我和我的搭档刘飞来自半拉铁。嗯，大家好，大家好。肖文杰老师，相信今天来到这场的都比较熟悉啊。商业就是这样，和边角料的主播，肖文杰老师，谢谢大家好。
呃，三个火枪手的火枪手雷哥，这就是雷哥终于等到机会了，传说中的干拔嘛，干拔干拔。今天今天现场气氛就靠雷哥了啊！嗨呀，我这个笑声就很领导啊，嗯，什么很领导吗？没有吧，没有啊。我故意最近开始给自己捯饬了一下，变得稍微猥琐一点啊。我们这场的主题来，请刘飞。嗯。我们对我们这场的主题，因为大家都是对品牌有感知的嘛。
我们班达铁讲过很多过去的品牌故事，然后像肖老师，这是我们作为播客的前辈了。不不不不，听着商业就是这样。开准备做播客的，从小就是听这个节目，从小听到大。我我问一下，这个你你们两个都是商业类的播客，对不对？是可以这么理解吧？是是是。现在订阅数是谁高一点？哎哎啊呃，此起彼伏，此起彼伏。问过去，看今朝，我们此起彼伏，此起彼伏啊，此起彼伏。
我今天就是一个场上听相声位，然后呃，肖老师他们也都讲了很多品牌的故事，而且有很多硬核的分析嘛。那像雷哥呢，虽然没讲过品牌故事，没讲过，用过很多品牌。哎，我们接了不少品牌，所以我们今天我我们今天也聊一聊我们这这么多年经历过的一些品牌和我们对品牌的一些感受认知啊。行，首先就是一个破冰的问题，嗯，我们要破冰了。
刚才干拔已经破过了，我们再破一下。春天来了，该破了啊！就是干拔完又冻上了，是吧？我们现在回想一下，过去有没有用过那种呃？让自己觉得很能暴露年龄的品牌，就说一个自己小时候用过的，或者小时候印象很深深的，就是比如说那个建国前用过的，家里有老人的回去打听一下。哎呦。呃，那那我先开始，你先说，我随便我起个头啊，抛砖引玉一下，肖鹏先生啊，对，因为大家那个大家能看得出来吧，我的皮肤还是很不错的，对不对啊？
看阿姨年轻，你真给面子，你也一样，对我这皮肤就我小时候用那个护肤品啊，呃，我那个牌子我不知道它有没有牌子，但是它统称为尿素。啊哦，你们没有用过吗？大家有用啊？真的有啊！我是八九年生，真有啊！也是有错儿的朋友用过吧？对不对？这尿素哇！我小时候不知道什么叫尿素，但是我我甚至不认识那个素字，但是我认识那个尿字儿。
真敢往脸上抹啊！你对我就觉得这玩意儿怎么能用来抹脸呢？那个有味儿吗？没有，你以为真实？挺骚气的，反正是哈，不是，它只是那个学术名称。忍一忍吧，为了皮肤。但那个就是确实当时用来抹脸啊。那你那个就是跟雪花膏似的那种东西，是乳液吗？对对，不是，它是膏体的，它是膏体，它是一种。没有味道的，嗯，纯净的，向老师也用过护肤品，嗯嗯，它摆脱了你那种什么要香味啊，嗯，要肤感啊，没有，它就是让你厚涂，对，厚涂，厚涂，厚涂，真有经验，向老师也知道，那我那我们可能是想污蔑啊，在不是，你知道是什么？
就是我我不知道，就是雷哥的这个场景，主要就是说这个长三角地区没有那个暖气。这个室内吧，就是又冷又湿，又冷又冷。我们冬天那个皮肤，用我们这儿的方言来说，叫“皴”。嗯嗯，回村店会发村啊啊哦，我们也会说，我们叫圈啊，我们就圈。那你们确实发音不标准，听上去有点土了。圈对我们叫村，所以就是村里的时候，我们小时候就是村是比较土，是吧？
村好像是普通话就这么念哈。哦，呃，然后他那个一甲说是就是尿素，然后百雀羚。啊，百雀羚知道，呃，但百雀羚现在还在嘛？还在尿素这种，那到后面就大宝什么的，确实没听过。对对对，几乎同一时代。哎，上海是不是都用小护士？哦，你这么一说，想起来了，确实是一个就是长久的记忆啊。嗯，哎，那个他跟大宝什么的，有一段时间开始还感觉还是不分伯仲，有三大品牌，第三个我忘了，反正当时是很知名的啊。
御美御美御美镜啊，也是比较老的品牌。美御美镜、美家镜有关系吗？没有关系，只是排列组合。差不多，那再往后还有龙力奇呢，再稍微往后一点儿，是吧？红利奇现在也还有，嗯，金美晶也还有，就是是是是，那新国那个国货复兴的那那波是吧？嗯嗯嗯。那说说完了吗，雷哥？对对对，我主要就是记得这个，主要就是皮肤好，对皮肤好，嗯嗯嗯。
嗯，肖老师，肖老师呢？呃，我有我有两个印象比较深的，一个就是就是我你一提一提这个问题吧，就是我脑袋里边都是广告语，就是或者是一句声音的啊slogan，就是有一个是我觉得还是比较有年龄的，就是过去桑塔纳它是做过电视广告的，嗯，就是叫拥有桑塔纳走遍天下都不怕，就是核心就是第一个词要发那个，拥有拥有啊港台腔的那个，对对对，嗯。
那是港台腔吗？有有，哎，差不多应该是港台腔。我怎么感觉像偏河南那边的？对，我也有点。而且它的配就是一辆车，就是在最后在这个嗯黄土高坡上面疾驰而去啊。哎，这个还真有点印象。嗯嗯，但是桑塔纳，而且那个时候就是后来我因为我就是我还有我们那时候还查过，就是那个时候的桑塔纳是卖三十多万。那个时候的三十多是真正拿到手要花三十多万。
我记得肖磊讲过，应该是企业用车会多一些。那个那会儿，私人呢他也没得买。你哪怕企业还得批条子，它的定价其实不是三十多，但是你你要左加点儿右加点儿，你想方设法的一层又一层，最后你就得掏掏这个钱，对，才能买得到。物以稀为贵嘛，那会儿车少。对，嗯嗯。还有一个我想到就是，这我觉得这个都不算品牌，就算盗版品牌啊。
就是小霸王，其乐无穷啊！嗯，它抄的是 FC 红白机，FC 红白机，对，小霸王，小霸王学习机，学学习机，嗯，就是我是为了提升自己的学习成绩才买的这样。它都带一个键盘，而且那里面我记得都是装代那个代码编辑工具的，对，就让家长看到说哦，还真能学习，但其实买回来都不会打开的那个。有人用那个键盘吗？有那个键盘干嘛呀？
那个键盘不都用不是用来插卡的吗？对啊，就是用来插对，但可以可以编程的哦，可以编程啊，还可以，原则上是可以的。最早的少儿编程是不是就从那时候开始？说不定你也可以学学五笔什么的啊，打字打字嘛，练打字。对我我我印象中应该是做张一鸣那一期吧，嗯，就是张一鸣小的时候拿到小王，他是真的学编程。你看人家创办了互联网公司，然后我们还是太爱学习了，还是太爱学习，人和人还是有差距，有差距，有差距。
嗯，你你你说一个，因为刚笑老师一说那个开上桑塔纳走遍天下都不怕，让我想起来我们节目当中也讲过的一个荣升荣升质量的保证。哦，现场不知道有没有任何人有印象。对，冰箱还是荣升冰箱，但最早的是荣升冰箱，嗯，但是现在你看这个品牌相当于又复苏一下，呃，会老树发新芽，但中间有那么一些年头，慢慢的荣升就没有太多的动静了，嗯，另外呢，我刚刚还想到一个，呃，属于食品饮料系列的，当年刘飞讲过的一个。
旭日升，哎啊，这个真的不太有旭日升，旭日升是什么东西啊？啊，你们这儿不太流行，是不太不流行？嗯，是啥呀？呃，前面下面刚有朋友说的冰红茶饮料，嗯，冰红茶，那包装大概是偏蓝色的那种。对，后来就被康师傅干掉了。罐装饮料，对，旭日升，而且它好像广告是讲了双胞胎。好像是有一个双胞，有一对男的双胞胎，高超高越的那个海尔兄弟，太内部梗了啊！
那刘飞呢？对我想到的也是饮料，像乐百氏，那个时候娃哈哈、乐百氏、乐百氏，那乐百氏后来就没有了嘛？就也哦，乐百氏没有了，我不知道现在有没有。反正后来做过一段时间那个纯净水、矿泉水啊这些东西。嗯，最早是卖那种这个小孩喝的饮料，也是乳制品，类似乳乳制品的那种东西啊。乐百氏和AD钙奶。啊，后来就到爽歪歪了。
嗯，那是爽歪歪，对，爽歪歪。嗯，和钱摇一摇吗？和钱不用摇一摇，和钱摇一摇的是果粒橙。嗯，啊，你说像穿越这么长时间的周期，还挺难的，这对这些品牌来还活着的。你看大宝，我现在还在用。嗯，我觉得做的还挺好的，就平价护肤品。嗯，你还在用啊？还在用。我我买了它新产品。我啊，我都是拿现在拿大宝都是当身体乳用。嗯。
因为便宜是吧？因为我这个身体吧，确实需要乳，什么东西？什么玩意？你大宝也厚涂吗？厚涂啊！大宝本来质地就厚的，薄涂它也是厚涂。你看有没有To B的途径啊？按桶买的那种，我就泡进去就行。呃，我们顺着这个破冰的话题，还有一个相关的就是。呃，以前经常说牌子，因为我们是我们这个年纪，正好是从那种应该是很小的时候没什么所谓的牌子，后来改革开放之后，越来越多的牌子出现，大家就觉得哎，所谓的名牌。
嗯，第一次你们接触到名牌，或者说具象一点，就是你当当你看到别人穿什么衣服或者拿着什么东西的时候，你会觉得哇，这是牌子，会会产生这种感觉，班尼路。牌子，买尼龙还是电影里的？你这样就是我本来想讲耐克阿迪，就显得稍微有一点不好意思。讲那上上海那边，耐耐克阿迪，我觉得那个时候就是那还得去上海。其其实进入中国应该很早了，很早。
就小时候家呃附近有不是附近，就是同班里同学有钱的朋友的确已经穿了。在肖肖老师还说不好意思呢，我不怕大家笑话，直到大学我才认明白什么是耐克。就是这么大的牌子，之前都不太敢认。就那你以前叫他什么呢？阿迪王，我有有有点搞不清。我当时好像是有点张冠李戴了。真的，耐克阿迪有点分不清楚啊，有点分不清楚啊。这但这两个品牌其实标志上来说差别很大，一个是勾嘛，哎对，一个是哦原来是这样啊，哎呦，还你刚上大学。
就之前对之前所谓的牌子都到不了这种级别，我们认知当中的牌子真的就是班尼路、真维斯那种级别。我跟你说，那个时候就是因为有些牌子你不认识，但是其实有很多盗版在那个我们那个街头那个摊儿上已经很多了。我记得当时我奶奶给我买了一双球鞋。其实它是仿锐步的啊，但当时谁知道是锐步啊？它那个造型就是那个两条杠中间，甚至仿的这个国产品牌。
呃，不不，它仿它就是仿锐步，但它那个标志就是复刻那个锐步，哦，锐步啊，对的，比较早的那个。那个造型就是有点像一个拱桥一样的那个造型，然后我奶奶就很名正言顺的跟我说：“这个牌子你记住了，好牌子，这个叫大乔。”这是硬起名字呀，他可以不给你起这个，他给你起了一个名字，他知道可能我得有点荣誉感。啊，有三十五块钱一双，我也不换。
你买的号码小一点还可以是小。好巧，对对，好巧！哎呦我的天，齐了，凑齐了。说到球鞋，我忽然想到，我之前印象很深，就高中，我那个时候也不认识，家里也不会买这些牌子啊。但是我隔壁班有一个同学，家里非常有钱，大家都知道有钱。有一次去踢球，我那个鞋破了还是怎么，反正我借他的鞋穿。然后他其他同学就在那旁边起哄说：“哎，你借他的这个三道杠，我跟你说，这是阿迪的正品大队长啊！
然后我闻着有味儿，但是我觉得我靠，这是正品，这是名牌儿，就穿着哎，正品都有味儿啊！对，正品都有味儿，莆田产的都没味儿啊！对，因为那会儿我们穿球鞋也就是双星的鞋，双星对回力对吧？对，那是很早期的牌子。对，还还有一次我印象特别深，我妈给我买了一条短裤。”那是假耐克，他那个假的太明显了。那时候我已经知道是耐克的了，所以我就很不好意思。
我说以后你不要买这个，就是这这这个这假牌子，假的有多明显？打了个叉。对，然后我妈也不认识，所以这个时候我才意识到，哦，这这个其实大家就是随便买，那地摊上都是都是瞎卖的。嗯，随便一种嘛，会有这种感觉。那个时候会有这种所谓买穿假牌子的羞耻心。嗯嗯，品牌名名牌就一看他觉得他是名牌的是吧？嗯，我记得杭州啊，以前我刚来杭州读书的时候，那时候应该是我上初中啊，几几年？
二零年，二零年前后吧。呃，杭州的路上会经常会有人拿这个卡西欧的手表卖给你。哦，卡西欧，对对，他说这是卡西欧的手表，从怀里掏出，哎哎，要表吗？要表吗？大衣这么一张开，你你这个口音有点地域化了，就就感觉卖表的就是那些人，卖的是表。你说是哪儿的口音？你我不知道，你说要表吗？要表吗？对，就真的就是，而且他那个五十块钱一块。
我是外一个二啊，卡修能走能走字儿了，能走字儿，但但是你不知道他能走多久的字儿，我也没买五十块钱，对于当时的一个学生来说是很大一笔钱了，我也不好意思让我爸妈去买。但是很很有诱惑，你知道吗？因为当时知道我班上有同学带上了卡西欧了哦，而且他可能是很贵的那种去买来的，那得两三百啊，那得对，那起码是这个价。那那我就很想买那个表，但后来一直没买，我就总觉得街上的可能还是不靠谱，嗯。
哎，那我觉得有一种类似的，就是，呃，我觉得在小时候有一个阶段的时候，呃，肯德基、麦当劳，包括后面刚刚必胜客来的时候，还是属于高端品牌。哦，真的是，我第一次吃肯德基很紧张的。嗯，就是当时我们那儿还没有，我是紧张，你是要我偷吗？就是你想，就是别让人，你要怎么吃第一口？这咬咬哪个地方，对吧？先吃薯条还是先吃汉堡，还是先喝一口可乐？
哇，那个时候很紧张。要讲什么规，确实是这样。哪怕是我记得我高中毕业之后，有一个家庭比较困难的同学，呃，因为我是在异地上学嘛，到我们那个城市去找我，我请他肯德基，呃，吃个什么东西，然后喝个什么饮料。嗯，我就记得很清楚，那个饮料我本身也不知道应该怎么喝，呃，啊，饮料还有喝法，大概就是上面有类似有雪顶的那种啊，我就自己把它，呃，把那个吸管。
插进去，然后搅一搅，就我就随便搅嘛，我就眼看着那个同学特别小心翼翼的每一步都跟着我来，我怎么干他怎么干，他觉得没想到你也是错的，对，他不知道我也不懂，我就在那瞎弄，他也非常小心的，一点一点的。哦，就你看那个时候，那个时候真的，其实那个时候，那个时候吮指原味鸡吃完是真的吮指，嗯嗯嗯，对，就是你每一口那个料，你都感觉把它舔干净了，啊，现在是不用了，对，而且其实如果单单算价格的话，那个时候它的这个就是你现在就是单价。
也蛮高的，就是有点贵，嗯，五十块钱吃一顿，而且那个时候他就肯德基有个常驻的口味，那个时候是常驻的，就是田园脆鸡堡，哦，但后来他就会定时返场，常规时候它是取消的，嗯，我也喜欢吃那个，因为我吃不了辣，所以所以肖老师什么时候开始吃到肯德基的？你还有印象吗？呃，我第一次吃的时候，其实应该小学吧，小学，而且吃的那家就是，就是大家如果去看那个什么这个品牌的历史，就是它开在上海的一个就是老的饭店里边的第一家，第一家啊，哦，就是它确实给你一种金碧辉煌的感觉，就那个房子不是老的嘛，然后挑高很高的，然后旁边那个墙啊什么的，还有那种就是雕雕饰，然后又是石头的那种感觉，然后那个灯光就是黄黄的，就就就就不像现在的肯德基那种感觉。
当年不管是上海还是北京那个第一家，八十年代第一家，很多人周末就去那儿结婚的。嗯嗯啊，要专门去肯德基结婚，因为那是一个特别高大上的。对，麦当劳也有，麦当劳那个大拱门就特别适合用来结婚。哦，肯德基爷爷是司仪是吗？肯老，肯老，肯老是司仪。对，我记得肖磊之前也讲过，有的人刚开始很紧张，就到了那儿之后，我怎么点？
我就给我一只肯德基。就是这么点，还有就是大家开始不知道那个是要自主取餐的，等了半个小时，怎么还不给我上菜啊？没有人管他，特别多，慢慢适应那种洋快餐的节奏是，嗯，还有吗？在上海早期，除了肯德基，你还有什么大家会会追随的品牌吗？呃，哎，上海有个上海手表，是不是？哇，这个就是上个世纪更多更早年代的吧？就是对啊，嗯。
但那那个时候是国内啊，凤凰啊，啊，嗯，凤凰永久啊，永久凤凰永久，那个都是上海产的吗？但是我觉得，我记得我们小时候的时候，其实已经开始流行捷安特了。哦，吉安特，对对对，不愧是上海，不愧是上海。我们是差不多高中才流行的，对对，嗯，就后呃，然后，然然后，因为那个时候开始逐渐的，就小朋友，比如说你到了学会车之后，大家都会买自行车了嘛，就到了那个阶段了，你觉得这个东西好像其实挺普通。
那我最近就是呃前几年的时候，不是那个呃共享单车的这个风潮过去了嘛？就是有一段时间，很多的这个台，就是有很多这个自行车，其实这个这个这个什么研发不是都在台湾地区嘛？啊，他们一开始他们就是被带过去，有些品牌就被带过去了，但是有些品牌留下来，他就开始做超高端的。啊，我们以为就是那个什么小布啊什么特别贵，其实他们那个早就已经很贵了。
啊，嗯，就现在确实又回到了很贵很贵那个那个那个状态了。之前不是有段子吗？嗯。那个有个车在路上，眼看着要撞了，左边一个自行车，右边一个汽车，当然果断选择自行车。结果撞完了，那个自行车比那个汽车还贵，嗯嗯，第三方更加赔不起，是吧？我之前去成都有一个哥们儿，真的是把汽车卖了换了小布。就那那个小布要要好几万嘛，他那个汽车二手卖了也就好几万。
嗯，对，他是锻炼身体，锻炼身体。他是不要家人了吗？就是就一个人。他那个车可能也只能放一个人。对啊，一路过来的孩子们，嗯嗯。小雷有什么印象吗？我就是真的是真维斯啊，开玩笑的真维斯，真维斯，因为我。呃，你现在我身上穿的衣服啊，日常还会穿的衣服，最老的是二十年前的一件真维斯。初中毕业上高中的时候，还是我妈的一个朋友送的，自己家里头根本就不会。
算不算那个时候我们的这个优衣库？呃，比优衣库还高高端高端。你想当年郑爽演的那个什么电视？她今天带我去了真维斯，这都是一个梗啊！哦，她今天带我去了真维斯，就是这种感觉，你知道吗？就是。因为我去看流星雨是吧？陪你去看流星雨，有可能是不是？哦，就那个什么什么学院是吗？啊，爱利斯顿商学院是吗？哦哦哦哦，那个当年就是上就是这种牌子，里边还有真维斯的故事，这名字都很屌啊！
上爱利斯顿商学院，你带我去了真维斯。我那天看那个美特斯邦威啊，美特斯邦威杭州是有一家旗舰店的，在龙翔桥那边，那原来很大，是特别大，周杰伦那个照片在那边挂了很长时间。后来就慢慢慢慢变小了，然后移到了边上。我那天去看的时候，那家店现在它还在，但它已经不仅仅叫美特斯邦威了，它都把它缩写了，叫啊，MSBW。
M S B W J N B Y那种感觉，对对对对对对对，还是叫M T B W，反正就是美特斯邦威的那个美特邦威什么的，把它给缩写了，但还在。嗯，这么多年想要重新搞定位，反正也没有太成功吧。嗯嗯嗯。对，我感觉也差不多，基本上你们都都差不多说完了。那小的时候就是，也就是衣服和鞋吧，好像没有什么别的。肯德基吃的，因为哦，小孩子嘛，他也记不住。
我想到一个，就是我有一段时间哦，一直以为奥迪应该是两个钻石的标志啊，奥迪双钻，我的伙伴，嗯嗯嗯嗯。后来我们还研究过为什么他就是到到后面他可以还使用这个名字啊。反正就是他注册的早，对，反正就是四环也没管他，是是是是是，就就算了。哦，我想起来了，小时候那个同班同学有一台正版的松松下的一个游戏机。松下也出过游戏机，对对，松下的游戏机，我我我我忘了是什么样的游戏机了，反正松下的游戏机，当时拿到之后，我有一个亲戚是做那个电子电电电子维修的啊，什么的，都是平时修电视啊什么，他一看哇。
松下产的游戏机没见过呀，因为那时候流行的都是什么盗版的，什么只能玩俄罗斯方块的那种破游戏机。他一看哇，这种大牌出的东西，研究了半天。嗯，这种很少，就是就是呃，就是等于是外国家电、外国电器和消费电子，对这种呃什么松下、索尼、夏普，对对对，什么。如果说家里有有小朋友是真的有FC的，那就不得了，不得了，不得了，不得了。
身边没有。都是全是小霸王，嗯，我没看到有FC的，对，这就是当年的牌子。一晃这么多年过去了，我们再来说说现在，嗯，现在就是此刻大家身上穿的、戴的，有什么能称得上是牌子的？嗯，牌子就从全部都说呗。啊，一个一个说，这是卡西欧了吗？呃，对我这块是卡西欧的手表。哦，真的啊，这是我人生第一块卡西欧的手表。哦，哎呦，第一块，对，是今去年买的。
哦，今但这款不一样，朋友们，这款不一样，这款是媳妇买的限量版啊。哎呦。这款是怪奇物语联名版哦，Strange Things。哎呀，你们虽然看不出来，那这个联名有啥可以来到颠倒世界？哎呀，对对对，你看这里边还有一个魔王藏的，哎，行了，可以了，别把它放出来，我跟你说，Strange Things，这上面写的，嗯，Expensive Things。
这个啊，对你卡西欧手表一千多块钱的，这开玩笑对，很了不得，昂贵。还还有呢？还有吗？还有就是这这串儿是没什么品牌。嗯，衣服衣服，我这个鞋子李宁的，裤子李宁的。嗯，袜子不知道。然后那个蕉内的，嗯，啊，爆出一个新品不容易，懂了懂了，不容易啊，不容易不容易啊，banana in啊，banana，可以了可以了，这冰破的有点过了，哎，就是刚才其实聊到了好多那个各种各样的品牌，有的穿越周期，有的没穿越。
那首先肖老师跟我介绍一下。就是你会感觉哪些那些穿越和没穿越的各有什么特点吗？或者说你能就你随便从一个角度切入，可以讲一讲你的感受。就就我们刚才讲的那些，就是最早那个问题嘛，就是有些什么过去呃比较熟悉的品牌，大家现在听起来比较陌生的，那陌生了就说明现在不太行了嘛，对吧？就是如果是这种类型的话，啊，其实我后来想一想，很多都是就这个品类本身有点。
那个不太哦，就是它是时代红利，可能是对对对。你比如说有有些饮品，就现在就不不流行喝这种类型的了，对糖糖的这种，对吧？对红茶这种汽水儿就变了，对哦，茅台对吧？啊哎，现在不流行喝这玩意儿，哎对对，就就就就就喝尿素了，我那是抹的厚涂，但是尿素我最近还就是用，我就是现在有些医院里边，不好意思，我没有撤回破冰话，医院里边他那种就是。
哎，它其实现在有点药药用的那个感觉。哎嗨，不，它是不能当品牌卖。它它那个是做什么用的？护肤啊，就还是黄春链啊，对，效果还是一样的。对对，就是一种，就是一种放放在你的这个这个这个梳妆的这个就是洗手台上吧，就是告诉你旁边那些。的成分实际上是它啊，作用等同于嗯，对。怎么从饮品说到的尿素呢？对，就是呃，就我们前面讲到有有些那种喝的很多，其实都是因为它这个东西本身就不太流行了。
嗯嗯。还有一种类型的话，就是它刚开始兴起的时候，有可能是那些外国大牌还没有进来。啊，就是九竞争环境没有那么激烈啊。九十年代的时候有一波，其实都是因为就是一开始你先起来了，但是外国的还没进来，等外国的进来之后就容易被打的比较。对对对，然后这中间其实也有很多是因为资本原因嘛，像我们之前讲饮料故事，很收购了嘛，对，被收了。
包括有一些是那个跟呃产权的问题，比如说健力宝是因为产权问题，就跟跟地方政府之间产权问题最后扯不清楚了。嗯，这么说起来，你们知道可口可乐是什么时候进入的中国吗？呃，应该是什么上上个世纪之类的，民国已经进入了啊，那么早就民国进入了，后来退出了，对。那为什么我那么晚才喝到呢？哎。那你民国不在啊你，晚生了晚生了，对这个原因对，应该很多朋友知道那个梗，就他最早进来翻译成蝌蝌蚪啃蜡嘛，对，就没有人愿意喝那玩意儿，蝌蝌蚪就不好听了，蜡就更难受了，蝌蚪啃蜡，蝌蚪啃蜡，Cold
Cola，嗯，对，然后后后来就翻译成可口可乐，就是一个最知名的翻译嘛，啊，就是是可被称为可口可乐在全世界的翻译里最好的一个翻译。
是哦，这样的吗？对对，中文翻译，但主要是因为有对比，啊也对。等到他们在那个建国之后，内地正儿八经的开始合资之后。呃，各个地方的那些传统的汽水饮料就全部被打趴下了嘛，史称两乐水淹七军嘛。哦，对，它对两乐水淹七军，就是七大那个品牌，有一些存活下来了。大家可能知道的，北冰洋、冰峰，嗯，霸王四后来慢慢从对霸王四这种后来都是重启的，就东北的霸王四，包括什么二厂。
对吧？就是成都啊，湖北啊，就那个等于实际上是已经就是倒，已经已经死掉了，然后重新再对，重新重新那个对，就是重新把那个配方弄起来的。嗯，就是当时主要是用资本操作，就他们把。他们拿过来成立合资公司，最后就把这个品牌血藏哦，对，最后还是用百事和可乐这个两个品牌，对，有很多历史背景，对，就那个我觉得那个时期是那种这种故事比较多一点，就是还是呃，比如说那个时候进来的跨国公司，它的体量啊。
就不管钱啊还是能力啊什么的，还是经验上哈，嗯，本来合作是为了跟他们学经验，结果他们用现实教了我们。对对对，我觉得那个时候是这种叙事比较多一点，然后只不过到了现在，有可能有有的有可能是反过来，对吧？就是反过来，对，有一些比较厉害的那种，比如说电器，我觉得是比较明显的。就九十年代的时候流行的是那个就是国外那些牌子的那个电器，但基本上现在家用电器就是。
嗯，就中国就基本上来分，嗯嗯统了，嗯，就是你有可能很多你以为是就是还是挂了一个外国的牌子，早就是中国产的了，也基本上都是这样。对你就像鸟，嗯，现在也是中国集团旗下的嘛。对对，那像那个最近不是什么索尼的电视卖给那个就电视的业务卖给TCL了？对对，他其实那个面板早就是TCL是他供的了。嗯嗯，对，就这种很多了嘛。
对。嗯，去中间都经历过这个阶段。其实类似两乐水烟奇军这个事儿，在电器行业也发生过。之前很知名的有一个叫熊猫电器的，不知道大家有没有印象？熊猫电视，熊猫电视它比那个就就那些外资进来还要早，那个时候很流行。后来他们进来之后，很快就被打趴下了。也是同样的差不多的叙事，嗯嗯嗯，对。而且有一段时间就是他们的溢价还是比较强的嘛，就你想那个时候，比如说你买个空调啊、冰箱啊、电视机都是大几千上万，就是绝对值都比现在高，更不用说算上那个时候的收入比一比的话，其实那个比值更加高，就几个月的工资啊，是是是之类的，嗯，你真的那个时候确实没有什么可以打的。
嗯，现在就不一样了。嗯嗯，而且现在市场变化之后，可能对于怎么说？对于这些产品的要求，对于你做市场做运营的要求都高了很多。嗯，会让如果说你跟不上时代，之前之前只是说我供应链做得好，我工厂。呃，很会生产，嗯，这个是年代也不一样了，感觉对，嗯，现在垂直，垂垂垂直市场也特别特别对，讲讲吧，好像也其实也就是几呃二三十年、三四十年的变化，就有了很多其实都是本世纪的事情，对吧？
但是感觉已经跨越很多个周期的那种感觉了，是是很难想象二十年前的当时生活是什么样的，嗯，那时互联网也没有，手机也没有，嗯，对吧？嗯，还是能想象的吧？回忆一下，你想象一下啊，撒尿和泥嘛，尿都往脸上和，对不起，对不起，尿素，咱要这个是素字，今天主要就是科普一个就是护肤品的核心成分，嗯嗯。另另外就是刚才我们说的有有，如果再拆分的话，一方面可能就是呃产品的老化，或者它它自己没有跟上时代；另外一个是渠道的老化，或者渠道没有跟上，啊，也很有关系。
你像刚才提到一些广告语，为什么我们都很有印象？就是他去央视，我们之前讲过，你在春晚。只要能打，舍得打广告，那全国人民一定是很快知道，就赢了。对，你就赢了，你的市占率一下就窜起来了。因为那个时候市场营销的渠道没真没有那么多，连地铁广告什么的都地铁都没有，对吧？就很多线下广告也不好铺，就在央视打。但现在已经完全不一样了，你的营销渠道要要重新跟上。
对你就像那个时候不是那个央视五套晋江频道那个时候，那最早的时候不就是那个特步。呃，特步、安踏，安踏就请的时候，最早时候请请了那个谁，孔令辉。嗯嗯，对对吧？就是就是他他，就他们那个时候其实就是九九年的时候请了孔令辉，然后零零年的时候他夺那个奥运会拿了冠军，然后等于是压得太好了。对，就是压中一波，后来就是引这个风潮。
对，嗯，等于他那个时候，他们就形成套路，就是广告就在央视上面最大的打，就打完了之后就够了，然后自己线下就是狂铺渠道，就是就是尽量能够让这个广告的效应能够都承接下来。嗯，那就等于我记得小时候那个时候过年。期间，你只要打开央视，就是今年过节不收礼，收礼就收脑白金。嗯，然后一个老头，一个老太太，两个就是那个那个卡通的形象在那跳。
嗯，我今天去搜了一下，我以为脑白金这个品牌现在已经没了。嗯，还有，有有有，还有。那，刚聊到渠道，还是不能太讲干货，主要就是这个问题，嗯，有点懵了。对，就说渠道现在其实它没有这种集中投放的渠道了，虽然。嗯，原则上也有一些，比如说地铁啊什么，但是它不是那么简单了，不是像你说，就像过就是过去会有那种就是巨星、娱乐明星，就是大众的就是最火的，对对。
就现在也不会有，那过去有那种就是一个品类里边最火的品牌，现在有可能都分散了，很分散是吧？而且越来越。小众化，嗯，就你你比如说，哪怕像那个呃，比如说昂跑这种品牌，就是虽然大家觉得很大众，但是依然有很多人不知道，它也能活得很好。对对，嗯，现在会变成这么一个市场环境吧，嗯，就，哎，你就。就包括像那个可乐，也没有像过去那样就是绝对的无敌的那种，就是占占有率了。
嗯，只不过它现在还要还算是它这种属于穿越的比较好的，就是对这一点也也很重要。你看，就现在大家在在杭州就和。在饭馆里点北冰洋也是常态，对吧？对，在西安饭馆里点个冰峰，嗯，大家就会喝这些不太一样的。就是日常天天喝可乐，也觉得好像有点有点腻了，就找一些差异化的东西。嗯，就是它有可能是保持的还行的，那有的有可能就被冲的就已经这个就格局都变掉了。
嗯。是的，那另外还有一个趋势就是，以前我们经常说牌子，但是在牌子之外，这些年好像又有一个方向，大家在回归常态，就是回到白牌和平替。嗯，就有些东西从，比如说我们就特别喜欢日用品上买牌子，又恢复到，哎，现在好像拼多多上随便买点，只要它品质过关也可以。就又回到了这么一个状态，你们会有这种感觉吗？哎，我一直想，就是就是讨论一个问题啊，就是你们觉得白牌和就是杂牌和山寨的区别是什么？
我也想先问一个问题啊，嗯，什么是白牌？就是打过麻将嘛啊，摸到白板的那种感觉，兴奋嘛？是，那是杭州麻将它独有的兴奋啊。就是呃，比如说，比如说你去那种什么呃超市里边，有的那种没有牌子的，就是就是就挂这个超市牌子，这这种就是哦，这种属于一类。还有就是比如说你在那种电商什么拼多多、抖音上面买的，就是就是个塑料袋。
也没有说妙洁塑料袋哦，啊，这种的，一双拖鞋，也没什么牌子，白牌，这个叫一个洗衣，可以理解成没有牌子，没有牌子，工厂货，就牌子那个位置是白的，对，嗯，工厂货，一般的白牌后面那些年再跟个标品，嗯，就是呃，最早的时候，比如说淘宝上面，其实比如说什么什么淘淘品牌啊什么的，嗯嗯，呃，就是他还就是面子上还挂了个品牌，其实大家也已经不太在意他的牌子是什么了，嗯，就是有的牌子走出来了，那个时候就是就是勉勉强强有个牌子，大家有可能叫杂牌啊或者怎么着。
就现在就比较彻底一点，嗯，说白了就是个东西，要性价比，不要那个任何的品牌的溢价了。对，或者你现在就是拼好饭。呃，龙江猪脚饭，你知道它是哪个牌的龙江猪脚饭吗？就没有，就是它就是龙江猪脚饭，嗯嗯，这种概念吗？嗯，那我觉得这个东西看我，如果是我作为一个消费者的话，就是。这东西对于我来说重不重要嘛？对吧？你比如说就是垃圾袋这种东西，它是它是决策类型在哪个对用用啥都一样，用这个有牌子的和没牌子，没牌子也不一定会漏，反正就那我就用这个漏啊，就是垃圾袋嘛啊啊垃圾袋。
然后你比如说拖鞋也是，拖鞋我可能还是可能稍微还讲究一点，嗯嗯对，尤其是冬天的拖鞋，因为冬天拖鞋如果实在不行，那可能会导致你脚臭或者是怎么样的。那是不是应该抹一点尿素？哈哈哈哈哈！脚村，我跟他们，你不是都说那玩意儿没味道吗？厚涂越厚越臭，不透气。就拖鞋这种可能，那还可能稍微就是垃圾袋这种，我就无所谓。
我非常认同雷哥这个观点，对，真的就是核心就是这个东西，你本身在不在意它的牌子？嗯，对，就拼多多上他买的很多的就是卫生纸。垃圾袋儿这种就卖的非常火，对，就有就就如果就是在还讲究牌子的时候，其实有些东西我们本来就不是很就是没有牌牌的概念，比如说你买菜其实就没有牌子嘛，嗯，就大多数时候你买个肉、蔬菜没有这个品牌的概念，它都没有。
分分成一个包装，都就牌子，你总得分成一个包装吧。你们买米啊什么的，大致都没有这个概念。哎，嗯，它起到的作用确实就有点分叉了。你比如说。吃的这些个东西，你买所谓的牌子货，呃，可能它没有牌子，但是你会选择去什么样的超市买？啊，你是去楼下那个？对对对对对，脏的那个？嗯，对，菜市场，或者说这甚至这个摊主他本身代表的是品牌。
对对，嗯，他这他这他他就是承担了那个就是筛选信任的那个筛选那个。对对对，品牌本来也是为了筛选这个信任嘛。那如果说这是轻决策，可能买了你的。的呃，就所谓的试错成本，嗯，没有那么高的话，其实也都愿意试，对，差别不大。菜菜场里边就是那种所谓，其实有点像那种王哥严选，就李哥严选啊，对对对对对，就我我家卖的肉就是比别人家好一点，就是我标的那种。
像有的决策你就没法买白牌。就汽车你就不能买白牌儿，对，没有牌子的你，那肯定得有品牌出去，他都没法上市吧？哎，但我觉得其实就是，比如说像那个手机，就是很明显的案子嘛，就是呃，有一段时间山寨机是比较火，但你看现在其实就没什么人，嗯，就品牌的数量明显都缩减了，对，就是经过一步一步过之后，大家知道还是跟牌子要关有。
管理对，因为这个时候品牌可能就还是代表的质量，就是你决策的成本很高的。如果说你随便买了一个牌子，它就不好用，那最后这个成本就要几千块的成本，它和其他的好像的确不不太一样。对，就这种类型，有可能还是得看牌子。然后有可能就是现在的电商啊，就就是什么，就是这些那个更加便宜的，他把有一些过去处在这个中间的模棱两可那些，呃，比如说纸，过去大家抽纸啊什么还讲究个品牌，比如像现在广东地区对吧？
你拿出一个德宝还是非常重要的，对，就是但就是对于有些人来说，他可能没那么重要，他就已经被划到了那个。白牌那个部分了，他把中有些中间的部分其实划到了只看价格啊，只看这个所谓性价比啊那个部分。那我不知道是不是我我我这种心态，我不知道你们有没有？就我现在对大牌的信任度有点越来越低了。因为你现在刷抖音啊，刷一些平台，就动不动感觉有些个有些品牌，你原来看着很大牌的东西在疯狂打折，然后这个价格就很又很奇怪，就是我照道理他不至于用这么低的价格可以买到那么多的东西，就会失去信任感。
南极人嘛，你说，也不光南极，不不主要也是一些护肤品牌啊，嗯，对对对，就高端护肤品，什么黑绷带那种，对不对？你原来就是什么贵妇面霜。现在动不动就是呃，这种广告经常都出来，对对，一个女的什么黑绷带，那个这个价啊不对啊，那个还还有多少啊？你听我说啊，对，最后拿出了一大堆放到你这儿，我还没说完呢，就类似于这种，啊，你会说能同样的价格能买到那么多东西吗？
就。嗯，就我就会当他对他，就显得过去自己就很蠢。就他这个价格好像就在辱骂过去的你。是是是是是是，对。所以对很多品牌来说，尤其是这种偏奢侈的或者说高价品牌，它降价这个决策是很难。就其实是很很严肃的一个决策，对，那随便降价还是挺麻烦的。嗯，就苹果，你没见他怎么就是就是稍微降点都要。讨论，大大家都要大讨论的，对吧？
前两天不是新出了一款笔记本，四千多块钱嘛？对，然后就开始就是大家开始疯抢，但它其实用的是一个手机处理器，是不是？嗯，对，所以你看，就像那个在拼多多上有很多经销商会在那儿开品牌店，但是品牌对这个事儿是非常紧张的，他他呃自己内部当然是想要销货，但是他不希望这个价格影响它整体的价格体系。既要又要，既要又要，嗯，就是有的时候嘛，觉得这个下水道真好用，但是又嫌它脏。
对呀，那还是尿素的。嗯，不是，就是对，其实比如说，就是在拼多多之前，像大家那种就是就是奥特莱斯也有点这种类型的品牌，唯品会嘛，对对对，唯品会这种销尾货，嗯嗯，就是你你品牌肯定有这个需求，就是你卖卖不出去就是卖不出去，对，但是嘛，就是又觉得这个东西得控一控，如果全都是大家去那边买的，那我就没有人认我这个原价的这个东西了。
对你像我就很很喜欢逛那个Hot Max，嗯嗯，对，Hot Max。好特卖，好特卖就是会有很多零七品，然后正好我最近就想特别想吃这个东西，会去那儿买会便宜很多。当然有时候也不能为了便宜而便宜。我前两天发现我家里还有前年从好特卖买的饮料放那儿，到现在都没喝。买完之后两个月就过期了，但其实那个时候就是图便宜，完了多买了，其实最后是浪费了，因为它毕竟只零七。
这个时候你觉得你能天天喝？嗯，是啊。他说呢？是算过这个日期的当时。啊，那没没算，其实就是当时觉得买来肯定就能喝了嘛。那责任还是在你，在我，在我。对，哎，你就是说说到价格这一点也很有意思。你像拼多多的崛起之前，大家也有讨论，拼多多不光是说它整体上便宜，它会让你觉得占到便宜了。这其实是两种心态，就是真便宜和让你感觉到占到便宜还有点不太一样。
嗯嗯，就是让你觉得说，哎，我通过一些判断，哎，我自己买到了一个便宜的东西，我特别开心。这种开心，它营造的很好。对，所以这种价格心态就还是挺挺奇特的一个心态。就我们在有的时候消费呃几百几千都愿意特别愿意花，但在有的时候的消费就为了省那点儿钱，你就会特别特别愿意愿意琢磨，特特别愿意研究。嗯嗯。那就是最近啊，咱们可以各自说一下，最近有没有什么买到的，觉得哎这个钱我花的好值呀。
我就花了这点钱，我感觉提供了。少见这个手表，哎呀，没有，就是那这个值是不是每次你都要？就是，没有没有，我跟你说，这个表为什么觉得值啊？啊，你真要说这个表，哎，我可以说一下，但是我可以等我再说点别的。就是这个表为什么觉得值？我觉得这玩意儿有有魔力，嗯，很神奇，你知道吗？它里面关着一个大坏蛋，你看得到吗？
就是我这个这这这里有一道疤，看到没有？手腕就留到疤，他烧出来的，就是我那天戴这个表的时候，我有一天睡着了，但是我是在出出租车上睡着了，突然之间醒来以后，发现这只表在我的手腕上剌了一道口子，哎呀。哦，真的是他搞。哎呦，他又是怪奇物语的联名表。你真是睡着之后真把他放出来了。我当时觉得这东西应该是有点说法，应该是哦这。
这带带来的是正向价值，哦，这个这个思路也挺好的。你没有见过以前那种法宝要滴血认出，是花花了一千多块钱买到真的了，这是买到真的了。啊，你就等我吧，晚上回家摸摸一摸它，擦一擦，擦一擦三下就出来了。对，这种消费思路，嗯，是挺深。可以的，原来这就是情绪价值已经拓展到这种程度了，拓展到就是颠倒世界里面去了，是吧？
对对对对，我我现在可以给他加一些我的附加价值，嗯嗯，还有。还有我自己是实话实说的话呢，我因为现在孩子一岁半吧，快两岁了，我觉得我在他那个，我发现就孩子现在东西很多啊，有一个东西还挺有意思，叫巧虎。哦，怎么啊？你们现场有有朋友家里有孩子？巧虎，巧虎，巧虎，巧虎啊！呃，那个巧妙的巧，老虎的虎，它是一个你花一次性钱，它有点像会员制的那种类型，一年花多少钱交个会员费，然后它每个月都会给你寄这一个月龄的孩子适合用到的绘本、读物、资料、玩具。
哦，每个月都会有，就不用担，我就不用想我这个月要给他买什么样的玩具。虽然我这个月还有可能会得给他买别的玩具，但这个就是我知道每个月都会来，而且他也是阶段性的。比如说这个月的孩子他大概需要一些什么样的成长，然后他会会会会给他送一个相匹配的东西。他肯定有一定的专业性，要胜过相当一部分的父母自己选。对对，就也是降低你每次选的成本嘛。
嗯，是，就不用你不用动脑筋，你不用去做功课了。然后同时，他不是小五还有他的动画片的吗？然后他的动画片会配套你这个月的玩具来告诉你，让孩子通过动画片来学习，说我怎么样来用这个东西。嗯，啊，他会有这样的配套的东西啊。伸展到母婴领域了，像当年那种一个月给你寄一套穿搭、两套穿搭的那种啊，那好像也没有太多声音了，没有了，没有了，没有没有没有，这个还挺好的，这还挺好的。
虽然会员费一年好像也算起来其实也不算便宜，嗯。对，小朋友的确实就是这个时候，你会觉得就是挑牌子，我不知道雷哥什么感觉，就是买小朋友的东西的时候，你会显得你。在品牌面前非常的脆弱，哎呀，就是就是非常的软弱，钱都不是钱了。对，你是说态度，让我想到另外一个品牌。你刚问有没有性价比，对不对？我不知道这玩意儿有没有性价比，但是我觉得这玩意儿真的是现在铺天盖地，就是就是那个泰兰尼斯稳稳鞋。
哦，对对对对对，我都知道这个，这属于我，我儿子穿上了以后，他妈一天到晚都在摔。我不知道是我儿子不稳还是鞋不稳，就而且铺天盖地。啊，他一开始是小孩子的稳稳鞋，你会觉得他是学不走，就三岁以内他一开始是。对对对，然后他现在开始逐渐发展到小孩的青少年的跑鞋了。哦，那都是什么什么稳稳跑，Ultra什么什么，稳稳跑的话成绩应该不会特别好，还得快快跑。
就什么Ultra什么乱七八糟，就有点借鉴于他也强调的是稳吗？不是，那可能就他就说运动啊，什么就什么户外啊，什么还有那种脚蹬啊，什么就是青少年的主力件，对。青少年的什么？青少年的足力健，足力健是足力健，对对，足力健啊，青少年的足力健，对。哎，那它它贵吗？就相对于贵，相对不便宜，贵的非常贵。你正常一双鞋，普通的童鞋，你去巴拉巴拉里面买。
可能也就巴拉巴拉也算牌子货了，那也可能一两百块钱吧，小就反正小几百。那对，那那可能得四五百一双，六七百一双。嗯，三岁以下的孩子哦，四五百六七百，而且那是很快就过过就不能用了嘛。他鞋那个对啊，他那个同样这个价位啊，就是大人穿的那些鞋的牌子，差不多也是这个价位啊啊。我小时候他赶上那个大人牌子那些鞋的价位了，什么耐克呀、阿迪啊什么。
所以很夸张，我小时候大乔三十块钱一双。打球，那个年代这价格物价不一样，不一样。我天，对，真的夸张，铺天盖地，真的铺天盖地，哪哪都是这广告。嗯，对，而且就是那那天我还在跟。跟那个配偶讨论啊，就是配偶那些啊，您家里关系如此生分吗？配偶好，你平时节目里也这么说吗？刚才我应该说全子，相敬如宾，举案齐眉啊，就是就是那些大牌，他们就不做这个。
就是就是我说的是三岁以内的，因为我们小朋友是两岁多。我刚刚说的就是大牌的童鞋呀，阿迪Kiss，但他们只做三岁以上的哦，三岁以上的那种，他们就是到了那个时候吧，就是你有了一些泰兰、疑似以外的选择啊啊。但那个以内呢，就是说其实也有一些别的牌子啊，但是吧，就是说实话。丑，嗯，就是这是我自己的感受，不代表我们就是对于品牌的观观感啊，就是说，确实是小朋友的鞋都丑，就是因为他们会觉得就是你五颜六色，就是嗯，对小朋友来说比较有吸引力，确实也是如此。
他看到这个颜色他就比较开心，他也自己就是你真让他选吧，他就愿意选，他会选这个。就是小朋友是很很很绝的，就是他就是你让他自己选，他就会逐渐的选出一双他自己最喜欢的，嗯，那就没办法。但是呢，就在我们大人的审美里边，就觉得可不可以稍微 fancy 一点？嗯，但是这是不行，嗯，就这这个是没办法。那那说明他主打的这目标人群是很被他吸住了，就被他吸住了。
嗯嗯，他很厉害，也包括就是有些更贵的，什么日本那种什么什么 Mickey House 那种也是的，也是个五颜六色。就是撞色，就是对于那个穿搭的要求都很高。那个更贵，那上千块钱一双。对，嗯嗯，孩子鞋上千块钱，他你知道孩子脚有多臭吗？你的孩子咋穿了那个上千的就不臭了是吗？对，所有的你去刷箱分的。我以前刷那个，这算跟品牌没关系啊。
咱们聊点育儿的，他的孩子的脚，大家都觉得小脚很可爱嘛。然后有很多人都会去，不光爸妈都会去。吸孩子的脚，那有孩子脚不臭，嗯，哎呦，这是一个最大的骗局，能出汗啊，哎呦，太能出汗了，嗯嗯，他也没有一个叫干爽鞋，他光体验稳了，而且他是他的脚，小孩子脚上有比大人脚上多好几倍的脚气。哦，细菌，嗯，是这样的吗？对呀，我看到我好好多新闻了，有妈妈吸了，千万不要再吸了。
有些妈妈，他回去查一查吧。吸孩子脚深度过肺，然后有肺炎。啊，我只听说过加湿器肺炎，还有脚气肺炎，确实有深度过肺。我所以说，在座有那个习惯不好，自己脱了袜子想闻一下那种啊，回去一定要改啊，一定要改。真真真有可能肺炎啊！嗯，对，真的。嗯，哎，那那那肖老师刚才那个问题呢，就是你有买过很性价比高或者低的，都可以聊一聊。
呃。我觉得就就是，哎，我也想举育儿的，就有点不太好。没事，你说没事。他们俩举不了这些。哎，但我就是赛道跟你们竞争不了。就是首先就是，我觉得在这种里边，它就很容易是让你对高端的品牌产生信任。嗯。然后它那里边的这个高端的品牌的溢价吧，就特别特别高。比如说小朋友坐的椅子，就是餐椅。嗯。呃，就是哦，这个也要买。
要买啊，这个就是一个木头的宝宝椅。呃，我我知道，我就是说这个也要买牌子。哦，它有的贵的牌子吧，就是有一些，如果在座的朋有有朋友有了解的话，有一个S开头的那种欧洲的牌子，原价就是三千多一个木头。嗯，你都不知道是现在因为就是木头比较少了还是怎么样。然后在祖国版。祖国版，就是打个号，就打个讲怀者，我爱祖国，致敬的。
嗯，但但就比如说这个时候，父母就会纠结，那祖国版到底是就是那到底跟他这个有啥？他用的漆到底好不好？质量好不好啊？那甲醛到底有没有超标？对，就是其实这种时候品牌就一直在拷问你。嗯，那我最近做过的就是比较就是觉得性价比高的消费者，就是在闲鱼上买了一个原版，哎。嗯，那一定要这样，因为孩子，假设这个家庭就一胎没有二胎的话，那有可能他就用完这个后面就不用。
哦，也是，那不容易买到假的也。对对对对，而且一定要是当面面取，因为大家知道有的时候闲鱼上面一定会有那种经销商装作是卖家，就是装作是个人的那种。嗯，对。这种就属于是，就是其实你还是向品牌屈服了，只不过是绕了一个弯。嗯，对。你要说那个那个那个，就是他号称他卖的贵，是因为这东西你可以做到很多好好多好多岁，什么十几岁都能做。
嗯，我是想不通为什么十几岁要做个高脚凳。嗯，但但他他他就是他是怎么宣传啊？他说很安全啊，怎么着？哎，是不是也能变形的那种？大了之后会有其他形态那个什么的啊？它这个一点都不智能，就是它一点都不就是就是家家就是家长用户有没有AI功能？对，它每次给你调那个格子，你还得把那个螺丝拧松了，给它调一节啊。嗯嗯，但它就号称特别特别健康，特别干净，怎么着？
这个赛道不饱和，嗯，还需要新的中国品牌杀进来啊。对对对，就这种细分的里边，其实品牌它你说它厉害吧，还是挺厉害的。嗯，还还有哪些吗？你让我们俩长长见识，就有没有那种特别神奇的品牌，就是只有育儿的时候才能知道的，只有育儿的时候才能知道的。哎呦，孩子用的东西可多嘞。对呀，是吧？你你说很多各种东西都是你光你以后光了解个奶粉，你可能就能了解好几个品牌。
就是育儿里边有很多就是品类里边的爱马仕，嗯，就像刚刚讲那个也是这种椅子里边的爱马仕，还有什么奶瓶里的爱马仕，什么什么的爱马仕。就是你奶瓶也需要很好的是吧？这其实我觉得不需要。但最后其实最终要看自己孩子喜欢啥，你买再贵他不喜欢，还是放那儿积灰了。啊，对对对，就但这种东西他，我觉得他们就是拿捏。就是品牌是吗？
啊，对对，你如果比如说说个什么手机的爱马仕，那你不就是没人踩你，对吧？但是你说一个什么奶瓶啊什么的，他跟你讲出一堆花来，然后他的溢价就是其实比你那个要高非常非常多。嗯，归根结底就是因为大人喜，就是还是想给孩子用点好。嗯，是对我之前也听说过，像有一些朋友身边的朋友，他们说，哎，养孩子就散养一下，然后后来真有了孩子，选品牌的时候散不了，就是你最后选来选去，那消费这个耗心力的过过程，对对，就是这种消费还是挺。
挺累的，来点这单身的，就是不是单身，就是说没有小朋友的快乐的性价比消费吧。来，咱说点没有小朋友的快乐的性价比消费啊。买花儿，朋友们买花儿啊！我家里面养了好多绿植，嗯，绿花儿。呃，但是嗯，主要是绿植啊，我养的主要是绿植，开花的几乎没有。这个东西真的幸福感非常之高，它不贵啊，它真的不贵。你买一个那种大型的，咱除非是那种住别墅的啊，上下好几千平米的那种。
你可能买个几十颗才能填满。正正常一个家里面，你买个大型的三颗五颗，你已经把家里能填的地方都填上了。大型的多贵呀，一两百两三百也差不多了。小型的呢，一颗东西十几块二十块钱，你回家极有乐趣。十几块钱买十颗，十颗找一个地方一铺，哦，那个感觉就是幸福感。但是它有一个养成的幸福感，它不是一个死，它是一个活物啊。
你养孩子之前，先养养这些东西，练练手也行啊。嗯，那养死了怎么办？呃，就就就就打就让你更懂得珍惜生命啊。将来养孩子的时候，避免出现不必要的一些损失，是吧？是的。哎，养孩子损失可这个练习对我来说很重要的还有一点，除了养植物，就是养猫。养猫养了还蛮多年了，说实话，真的是一个提前的预演，因为小动物它跟小孩小的时候一样，它是不通人性的。
嗯，你跟他讲道理你是讲不通的。那么遇到这种你实在控制不了的场景的时候，学姐应该怎么办？就是提前的一个修炼嘛。当然这个说跑题了，刚刚说的还是植物这个事儿。非常推荐，非常推荐。家里面用植物来装修是非常省钱且能悦纳自己的一个好的途径。当然，稍微用点心，别真都给养死了啊！嗯，养植物，花花草草。弄点小动物啥的，嗯，情绪价值。
哎，它这个植物没有牌子吧？就是它主要是在什么渠道上搞？呃，也有，其实植物也有大所谓的大厂，大厂的东西呢，它的品质相对好一些，而且包装也好一些。你买植物，大部分时间是从网上，他会给你快递过来，不同的厂。它用的那个纸箱子的厚度啊，包装的认真程度其实都不一样。你慢慢的看多了之后，你会知道啊，那我愿意稍微多花一点溢价，我买一个更放心的、品质更好的植物，就多花点这个钱是值得的。
嗯嗯。你呢？嗯，我刚才就在想，我最近花了最值的一个钱，就是我充值了 Gemini。嗯，从这这绝美男，嗯啊，因为大家知道嘛，绝美男啊，就当我结石，我们俩说有人不知道，我替你们问一下。啊，一个AI工具，什么呢？他说了一个AI啊，哦，这个AI工具，对，就连同着就是上上午那场也聊过，就是我结石疼的时候。就首先大家介绍一下，介绍一下，在今年除夕夜的时候，刘飞去日本去滑雪了，但是还没等开始滑。
突然结石了，你看看，疼的半夜呢，在日本在地下雇佣雇佣都雇佣不动，就是他说他描述那种疼到最极端的那种程度，结石最极端那种程度，你想打滚你都打不动，就痛的满地打滚是。实现不了了，你只能在底下慢慢的打滚儿，因为因为你没法做出这个动作来，太疼了。就这这个病真的很让你去这个这个病它烦是因为它性价比很低，就是你一般的，比如说大病，告诉你它很疼，这是身体给你的信号；这是个小病，然后它也很疼。
就它的疼痛等级是跟分娩痛一样，但是你又生不出东西来，啊，最后就你没有任何成就感，就是你疼了几十那个石头能保留吗？对，是我保留出来，他最后把舍利给永远的留下了，就只只能留个舍利，就是很很很很无趣的一个病，但是很疼。那在半夜很疼的时候，我又不能把对象喊起来陪我陪我说话，我就跟詹米娜。为什么配偶配偶配偶啊？
我就只能跟詹米娜聊天。哦，非常好，就他他懂，所以他会给我解释。那是语音跟他讲话吗？呃，那也不是，我就打字打字，但是他会很认真的很。他要不打字，他配我得打他啊。嗯，他睡觉你怎么打哥们呢？我好痛啊！对对对，差不多真的是这样。那他说没关系，这个病呢，他就是这么痛。嗯，然后你现在呢？我怀疑你结石已经到了什么地方了，但是你再忍一忍，可能。
差不多什么时候就过了，这是一个正常现象，你不用担心。你现在可以做一二三几件事情，比如说你可以踮踮脚啊，你可以跺跺脚，你可以做什么动作？踮踮脚，你可以对你告诉你这个原理。这个时候你就可能。就就不会特别怎么说，注意力稍微转移一些，你又特别理解自己这个病了。那我担心，那我就是问一下，就是付费跟不付费在这个问题上的答案会有区别吗？
他不付费，他就不用这么买。我我刚刚想问的问题也是，就那些我们有很多免费的，比如豆包啥，你跟豆包聊不能聊？情绪价值不够足。不够足，不够足，对，就不能有胸他胸他他就会跟你，是我痛你不知道吗？对，他说对不起对不起，他如果说不知道的话，就是我花了钱了的，对对，花了钱的是感觉是不一样的，嗯，啊，就是这也是开个玩笑，但我觉得挺是是挺好的，就是大家遇到一些什么问题跟多少钱？
AI聊一聊，呃，二十美刀吧一个月，二十美刀一个月，还好，嗯。跟巧虎比呢？那我肯定选择巧虎嘛！我儿子只要有天猫精灵就可以，他不需要见面，跟他也能聊啊。对我们，我们前面聊了好多现在在这品牌的一些观察，我们最后最后聊一个话题吧，就是哎，我让我用我的卡西欧看一下时间，看一下时间，卡西欧怎么说？十八点零五分。
哎，很准，很准。啊啊是吧？还挺会干活，还挺能干正经活的。嗯，我们最后就聊一聊对未来的感受或者展望吧。就大家在平时看这些品牌，你们会觉得未来有哪些？趋势消费上的一些变化，可以跟大家分享一下。就是我们也跟今天的主题稍微结合一下，虽然都到尾声了，就是红色火箭和华夏基金，他们是做基金或者做投资方向嘛？那我们看看，会感觉个人会觉得，哎，哪个方向最近用了这个品牌，觉得哎还真不错，它可能未来大有可为。
不一定说具体品牌名，就可能说方向吧。我觉得华夏基金以后一定会越来越好，那是必须的。红色火箭一定越飞越高。但哎，不过这扯开来，就是这前面我们还聊到这个，也不是那个拍甲方马屁啊，就是你不觉得他们在就是他们把这个品牌，这个红色火箭的品牌和那个 emoji 连接的非常紧密吗？就是让这个所有人都能打出的这个表情，嗯，直接跟这个牌子结合了。
就我现在已经形成一个认知，就在小宇宙上看到这个东西，我就知道这一期被投放了。嗯，可能他们开始的时候是无心，但刚好对，就比较巧嘛。就其实 emoji 就是这么这么些，但是它让我站这样一个比较好。嗯啊，而且颜色都是对的。嗯，它是个具象的，这种具象的呃 emoji 也能让大家印象更深刻，大家能想起来哦，火箭。
对，就你你一开始觉得嘛，好像跟打字没什么区别，但是看多了其实有点区别啊。好的，拍马屁环节结束，我咱们说一说正事儿。嗯，有没有那种感觉？哎，我这个先听听几位这个行业老师的判断。我们是个消费者，我们对这个行业很难有未来的期待啊。我就希望就名牌的能越来越便宜。嗯嗯。对，然后就那个那个，对，就让老百姓尽量都消费得起吧。
那肯定越来越便宜，我觉得。就是你要是这么说的话，那我最近。我让我想起来鹿岛鹿岛会员店，有没有朋友知道或者说去过的？杭州有好几家呢。啊，基本上它就是以做类似白牌的这种性质为主。那么他们大概的slogan也是通过白牌的这种方式把溢价给打掉啊，让你能够享受到最高的性价比。其实相当于中国的无印良品的那种呃理念嘛。
那无印良品放在日本，它本来也就是我没有牌子，但是我做的东西呢，大概品质是好的，也不要你太多价格。谁知道来了中国变成这样，啊，溢价这么高。那么鹿岛其实就是这样一个理念，虽然SKU不是特别的多，但是呢东西相对不是那么的次，就确实你它确实你进去之后你会觉得它确实就是很便宜，完了呢以那个价格买回来之后你会觉得哦这个东西，啊给我提供的价值是高于它卖的这个价格的。
嗯嗯嗯嗯，究竟能走多远？那确实不好说。嗯啊，不见得他做的东西真的挺用心，他就一定能够走长走远，这是两码事了，有点。我也抛砖引玉说一个大概的，其实我觉得小磊说的这个很很有代表性。就一方面，它其实你看它又不是特别白牌，它不是拼多多那种，它是有有一定品质的，嗯，有一定品质的基础上，在让大家感觉到很有性价比，这可能就是一个比较大的趋势。
很多都是这样，就是我经常提像寿司郎这种，它也是会让你感觉。会相对便宜，然后同时呢，它又能提供比较好的情绪价值。像前两年涨得最好的个股，不管是抛马特、老破黄金，都是有点这种感觉。哦，当然老破黄金性性价比上的还是差一点，嗯，但是抛马特就是把价格打下来了嘛。之前这种那个潮牌。你像最早拉布布那个设计师自己做的时候，他的工作室你在那儿要买一个娃娃，可能就是两三千起，当艺术品收藏，当对当艺术收藏品。
但是但是现在它的价格能打到四十块钱、五十块钱，你就随便路过这个店，哎，我随便买一个，在家里摆着很开心。对吧？我那个你你职场牛马就很痛苦啊，每天晚上回去，哎，我奖励自己一下。它是这个门槛是很低的，就这种这种品牌，可能未来我的感觉我是也挺看好的，我觉得是是会有个大的方向的。嗯嗯。同意的，就是首先就是，比如说大家觉得觉得这种什么所谓的那个情绪价值啊，这种好像现在越级经济啊那种，那我觉得还没有到头吧，就是肯定还是有一个有一个阶段的，嗯，对，嗯，还有一种吧，就是呃，其实前面几年大家有没有这个感觉，就是感觉品牌这个东西不是很重要了，就是或者大家就这个概念有点被。
打下来了，因为比如说大家都是什么，呃，电商上面啊，白牌嘛，对，白牌啊，什么电商上面买买啊什么的，但是有可能就是逐步的，它它是一个这个这个什么，又又把摆回来，一个周期，一个周期，嗯，对，就。我觉得有可能有点这种感觉，比如说，像我们刚刚讲的，在这个呃，比如说小朋友就是这个这个呃消费消费的里边，其实这这个东西已经体现出来。
那它是有一个客观的一个强的限制的。那以后有可能，呃，就。比如说像我们这个年龄阶段啊，就是大的年龄阶段的人，因为小时候对于这个品牌这个东西比较有概念，对吧？然后你到了一个更加就是少年级，如果比如再过十年啊什么，就是开始我们这代人开始有退有人退休了之后，嗯，呃，在原来很没有品牌的这种，就是嗯跟这个银发相关的里边，就有可能有品牌产生，嗯，对。
对，有一个大家比较印象比较深的，就是比如说这几年会有很多联名嘛，或者什么，呃，就是什么二次元啊这种比较火。其实有很大的原因，或者就是一些你们觉得已经比较老的一些那个，就是这个这个IP啊，或者是些一些作品，好像现在一直在翻红，是因为就是喜欢这个作品的人到了一个消费得起的这个这个这个年龄了有关系。那如果这个年龄段再往后面移的话，就是适合那个年龄段的东西就会频繁。
对你这么一说，好像我突然想到之前看到那种图，就是一个家庭或者一个中年男性对对消费的曲线，就是从刚生孩子会会到一个跌到谷底，对后面慢慢的又会回升起来。对对对，对吧？你家庭支出很多，那小孩上学了，你就可能很多就就没有那种开销了。嗯。还有就是，比如说雷哥刚才讲的，就是有的有的就是这个价格往下的这个趋势，我觉得肯定是在更多比较大件的里面是一个常态。
嗯，就是比如说你我们讲的苹果，它也开始推出便宜的，对吧？然后像车这几年，大家应该感觉比较明显，就是价格一直在往下走。就这个就是不是因为什么这几年，比如说什么换成新能源了，大家都便宜了。就是如果你看的话，历史上面就是过个十几年就会有一波。嗯，原来蛮贵的车，然后就开始下降一个台阶，就在中国实际上是这样的。
嗯，比如说现在大家觉得，比如说那个，呃，比如说奔驰、宝马、奥迪都开始二十多万了就可以买到了。在之前的话，它是有可能是四十多万，然后在那个什么零几年的时候降到过一个什么三十多万那个水平，嗯，然后这几年再往下。嗯，以后有没有可能再往下？实际上，我觉得还是有可能的，就或者到一个呃一个新的一个区间里面。那这种里面，其实到时候肯定还会有牌子出现啊，对，还会它市场就完全不一样了。
对对，就。呃，我是感觉一方面这种牌子都还是会起来的，就品牌这个东西概念还是大家会有就是那个起来的。但另一方面的话，就是它的这个就是起来的那个区这个就是所在的那个细分的市场，或者说是哪些领域里面的牌子会比较冒得出来，有可能跟这个人群是相关的。嗯嗯，就就是我感觉这个人群的审美啊，或者人群的这个整个的这个氛围的倾向是有点。
就是有点讲道理的，呃，现在不是都讲现成婆罗门嘛，就是就前两天讲这个概念嘛。但是如果我们稍微呃放宽一点的话，就是说在某一个群体或者一个这个范围里边，呃，就是对于别人的消费有引领作用，或者说是被人家模仿那些人，他们倾向的东西，呃，就会形成比较厉害的品牌，像鸟儿啊这种的，其实都有类似这种情况。那过去的奥迪也是这种情况，那现在的就可能比如说过去的奥迪人现在开始买。
比如什么那什么借啊，或者是什么就就是国产类的那种品牌开始出来，就是因为这些人有了这个引领作用，那带的那些人会有的。那我觉得这个只要这个有变化的话，那以后的品牌还是会有的，只不过就是换一批。嗯嗯，就品牌坎是会持续存在的，对对，而且肯定是会越来越多的嘛。是是是，就比如说像呃这个年龄段，如果他们话事权更加强的话，那他有可能对于某些品牌就更加重视一点。
嗯嗯，对，嗯，是的，嗯嗯，雷哥呢？想到了吗？其实几位老师说的都非常的不错。你来最后讲几句，最后讲几句吧。对，讲三点。嗯，都没有，就是我我我对于品牌未来的发展，我觉得没啥。就是我就是希望以前小时候用到的一些品牌，以后还能够继续活着吧。啊，嗯，对你很难情怀，不然你解释成本很高。你跟孩子说没法沟通了，都很希望很希望尿素这个再重新。
不是，你看像今天我们可能过呃，我们现场的观众大家可能年龄有的时候也差别不是特别大的情况下，就已经出现我说一些品牌你可能已经不太清楚的这个情况，嗯，说明已经有很多的品牌已经消亡了嘛，嗯，那以后我可能跟我的儿子说我那个年代用到那些东西，我不希望特别像就是真的是上一辈人老古董一样讲的这玩意儿你都没听过什么的。
呃，还是能跟他讲讲。我说这个哎，原来是什么样子，但现在它已经到这样，但它至少这个品牌还是存在，还能起到一个亲子连接的这么一个作用。对对对，更就是这还是希望就是大家加把劲，对吧？就是有一些这个新的老字号能够出现，对吧？嗯嗯，对，你比如像可乐，大家就就没有就没有认知，就是沟通的壁垒，大家都知道。对对对对，因为我以前在媒体的时候就做过很多就是老字号的这种保护计划。
你像杭州也有很多老品牌，什么王星记的扇子啊，嗯，这这都是一些。很老，但现在可能大家用扇子的不太会真的去，它可能它就是装饰品、收藏品，就收藏品或者礼物的这么一个概念，它不太会是老百姓常用的一个东西。是，包括张小泉啊，也有点难啊。嗯，对呀，对，就是类似于这种老老的牌子，确实有可能会越来越消失。嗯，对，我们也希望一方面希望这些老品牌走得越来越远，一方面也希望更多新品牌出现嘛。
嗯，好矛盾。就现在市场，那好矛盾。市场足够多，市场还是足够多的。良币尽量的驱逐劣币去啊，好的能多留下。好，感谢华夏基金对本次对话的支持。那我们，呃，今天整个全场的主题叫“人生复利计划”嘛？那“人生复利计划”，我们自己其实每个人也都需要。看这个福利，我们自己也是品牌，我们也不希望我们自己的这个品牌，我们自己的播客也好，啊，三火也好啊，商业就是这样，半打铁也好，好，我们不希望他们就是变成一个古董的牌子，对吧？
就是一个在大家回忆中的牌子，我们也希望它。继续有复利，做得越来越好。嗯，大家可能也都这么希望的。希望三个火枪手早日复播，是吧？你们啥时候复播？什么时候啊？哎呀，快了，快了啊！在这发布一个独家预告。哎哎，对不对？快了，快了，应该下个月，呃，这个月吧，这个月就是复播，三月好复播啊。啊，二零二六年三月份啊，对，二零二六年三月份，你很精准。
我每次跟别人说三月复播，他们说你也没说是哪一年呢。嗯，也希望大家都能穿越周期，是吧？啊，推荐大家也关注我们的老朋友华夏基金的红色火箭，哎，专门针对指数投资研究的数据分析和决策辅助工具，帮助大家更好的了解。指数，那我们后面都在节目里见，谢谢大家。好，谢谢。